Greedy - Robot de Trading made by furynick

"Meme pas une petite comission sur les futures ventes ? allons allons un peu de sérieu."


Non, rien

et les détails se trouvent noir sur blanc sur myfxbook, les liens ont été donnés plusieurs fois et se trouvent aussi sur forex-greedy.com

C'est fou le nombre d'idées reçues qu'on se crée quand on a envie d'enquiquiner le monde :

Article L122-6 du code de la propriété intellectuelle concernant les droits patrimoniaux de l'auteur (moi) :
Sous réserve des dispositions de l'article L. 122-6-1, le droit d'exploitation appartenant à l'auteur d'un logiciel comprend le droit d'effectuer et d'autoriser :

1° La reproduction permanente ou provisoire d'un logiciel en tout ou partie par tout moyen et sous toute forme. Dans la mesure où le chargement, l'affichage, l'exécution, la transmission ou le stockage de ce logiciel nécessitent une reproduction, ces actes ne sont possibles qu'avec l'autorisation de l'auteur ;

2° La traduction, l'adaptation, l'arrangement ou toute autre modification d'un logiciel et la reproduction du logiciel en résultant ;

3° La mise sur le marché à titre onéreux ou gratuit, y compris la location, du ou des exemplaires d'un logiciel par tout procédé. Toutefois, la première vente d'un exemplaire d'un logiciel dans le territoire d'un Etat membre de la Communauté européenne ou d'un Etat partie à l'accord sur l'Espace économique européen par l'auteur ou avec son consentement épuise le droit de mise sur le marché de cet exemplaire dans tous les Etats membres à l'exception du droit d'autoriser la location ultérieure d'un exemplaire.

Également :
Article L121-1 du code du commerce :
Sont commerçants ceux qui exercent des actes de commerce et en font leur profession habituelle.

Ma profession n'étant pas la vente de logiciel je ne suis donc pas commerçant et ne suis donc pas soumis au code du commerce.

A la limite je peux être considéré comme un vendeur à domicile conformément à l'article L135-1 du même code (bien qu'à priori il s'agisse de vendeurs salariés ou ayant passé un contrat de distribution avec une société ce qui n'est pas mon cas) :
Le vendeur à domicile indépendant est celui qui effectue la vente de produits ou de services dans les conditions prévues par la section 3 du chapitre Ier du titre II du livre Ier du code de la consommation, à l'exclusion du démarchage par téléphone ou par tout moyen technique assimilable, dans le cadre d'une convention écrite de mandataire, de commissionnaire, de revendeur ou de courtier, le liant à l'entreprise qui lui confie la vente de ses produits ou services.

Et même si j'entre dans cette catégorie, comme l'indique l'article L135-3 :
Les vendeurs à domicile indépendants dont les revenus d'activité ont atteint un montant fixé par arrêté au cours d'une période définie par le même arrêté sont tenus de s'inscrire au registre du commerce et des sociétés ou au registre spécial des agents commerciaux à compter du 1er janvier qui suit cette période.

Je n'ai donc aucune obligation à ce jour de créer une structure et me poserai cette question que dans la condition où mon chiffre d'affaire dépassera les 18 186€ (50% du PSS).

La prochaine fois, pense à te renseigner avant de balancer des allégations dont tu admets ne pas connaître les fondements.

Sur le principe je suis assez d'accord avec Leozz. On ne peut pas vraiment dire que les comptes ont gagné 5 ou 10 % en 1 mois, puisque s'ils ont gagné 1 000 euros, les positions ouvertes sont à - 1500 euros pour l'instant. Après, peut être que dans quelques semaines / mois le robot aura fait gagné 3 000 euros, et les positions ouvertes seront à - 500 euros, là on pourra dire que de l'argent a été gagné. Mais tant que les positions ouvertes restent strictement supérieures en pertes aux gains déjà engrangés, ce n'est pas le cas.

Après je n'interviendrai pas sur le débat de la façon de vendre le robot car je n'y connais rien du tout.

Disons que le moment actuel est pour leooz idéal pour montrer encore une fois à ce moment bien précis que les positions ouvertes sont plus grandes que le profit engendré, encore une fois c'est sur un compte qui n' a pas beaucoup d historique et sur une position importante.

mais en prennant l historique 1 semaine plus tôt l exemple aurait été tout autre, et certainement que dans 1 semaine l exemple sera tout aussi différent.

et je veux bien montrer au moins 5 comptes qui ont plus d un mois de vie et qui ont aussi des positions ouvertes et qui sont gagnantes.

de plus, il est beaucoup plus facile ( POUR CERTAINS) de montrer des positions ouvertes par rapport à une balance à un moment précis.
mais leurs résultats perso, hum...

Hello tout le monde !

Je suis "votre" projet sur un autre fofo. J'ai discuté rapidement avec Bestsan sur votre robot.

J'adore aussi voir les gens qui tentent de démonter votre robot. Et vos arguments (surtout ceux de Furynick, désolé best :P) sont tout de même bien solide.

Et non, je n'ai pas de part ou autre sur la vente de ce robot....mais je compte p-e le prendre en test sur 6mois, via la location mensuel.

Pourrais-je avoir une adresse mail pour discuter d'un point avec vous (ou l'un de vous) ?

Bah envoie un mail à contact at forex-greedy.com et dis à quelle personne tu veux parler.

Tu peux tout simplement nous joindre à l'adresse [email protected] :)

En général c'est moi qui répond à cette adresse, bestsan a déjà fort à faire avec le PAMM ;)

Bonsoir


Dans un autre post au sujet de Greedy, je parlais d'avoir les moyens a la fois de faire confiance, et aussi de donner a manger a "l'ogre Greedy" 1500€ + 3000€, ben finalement je me laisse aller sur le PAMM
Juste pour dire que j'ai reussi a ouvrir un compte chez InstaForex

**************Surtout ne prenez pas comme devise l €uro vous ne pourrez pas investir sur Greedy (dans mon cas Overbuy)*************

Depot fait par carte bancaire (mais faut aimer l'anglais.) et premier echelon d'identification effectué, apparemment faut attendre.... alors attendons


Bonne soirée !

Kiff

Merci pour l'info. Mail envoyé !

Je viens de mettre en ligne les nouvelles options d'achat de Greedy, il est maintenant possible de choisir le paiement via Skrill/Moneybookers ou Paypal

Euh désolé Furynick mais hélas tu te trompes. Sans rentrer dans du prosélytisme comme notre amis LeOoz car je m'en tamponne des déclarations fiscale des gens, cependant pour les personnes qui cherchent de l'info il vaut mieux recadrer un peu tes affirmations.

"""Il n'y a pas lieu d'avoir de mention légale dans ce cas. Sur quel motif un tiers pourrais légitimement m'attaquer ? Je ne pense pas que Greedy puisse provoquer les fluctuations des marchés financiers. De plus, portes-tu plainte contre Microsoft à chaque fois que ton PC plante et que tu as perdu tes documents ?"""

- Il faut effectivement des mentions légales et des conditions générales de ventes. La question n'est pas sur quel motif on pourrait m'attaquer mais : comment joindre le vendeur, qui est le vendeur, comment puis-je faire pour exercer mon droit de rétractation légale, quelle juridiction en cas de litige ...
C'est obligatoire, Microsoft pour garder ton exemple les a mis, même si les clients ne portent pas plainte pour des bugs (pour de la vente liée oui mais c'est un autre sujet ...). Car oeuvre de l'esprit ou pas, tu fais de la vente et la vente en ligne c'est réglementé (de plus en plus d'ailleurs).

Les articles de la propriété intellectuelle que tu cites, c'est un sujet qui n'a rien à voir avec la vente mais avec le droit d'auteur. C'est comme si un illustrateur ou graphiste pro vend ses créations en se disant escompté de tout car c'est un artiste qui vend l'oeuvre de son esprit.

"""
Il n'y a pas de siège social et il n'y a aucune raison qu'il y en ait un.""""
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Il faut obligatoirement poser sur le site : adresse, raison sociale et hébergeur (loi LEN), même si perso je ne le fais pas tout le temps (il y a le Whois merde :P)
Sauf pour les particuliers qui tiennent un site perso "sans activité commerciale" (vente, pub, service). Ils ont même le droit d'être anonyme dans le whois de l'afnic (.fr).

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Un artiste peintre n'a pas besoin d'un statut juridique pour vendre ses œuvres ? Un programme informatique étant une œuvre de l'esprit je n'ai pas besoin d'une quelconque personnalité morale pour le vendre.""""
Personnalité morale = SARL, EURL, SA(S), etc C'est une des solutions juridique comme il y en a d'autre mais on s'en fou ... Il faut tout de même s'enregistrer à la CCI / URSSAF pour ce qui est (dans ton cas) : développeurs et vente.
Le truc qui est bien c'est que tu peux choisir entre BIC ou BNC car tu est dans les 2 cas :)
Perso j'ai choisi BIC mais je connais d'autres développeurs BNC (qui vendent euh aussi leur oeuvre de l'esprit et donc sont immatriculés ;) )

Pour le peintre il y a la maison des artistes qui est l'URSSAF des peintres et créatifs en gros. Les développeurs n'y sont pas accepté il me semble, les graphistes oui.
Bien sûr il y a des peintres au black comme toutes autres activités.

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Une question du même ordre ... penses-tu que tous les développeurs des programmes que tu achètes à 1€ sur les boutiques d'appli de smartphone ont un statut légal ?
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Tous les développeurs que je connais qui vendent des app dans appstore et autres ont un statut légal. Il y a surement des dev au noir, tout comme il y a des peintres au noir, des plombiers, ... Quoi que l'appstore est un peu plus restrictif qu'un simple formulaire à remplir pour y vendre son appli.

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C'est fou le nombre d'idées reçues qu'on se crée quand on a envie d'enquiquiner le monde :
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Oh que c'est vrai et il y a plein d'idées reçu également quand on lance son activité sur le Web. Puis quand on voit un collègue se prendre un redressement puis un autre, on court vite à la CCI car le fisc s'en fou des idées reçu ... Pour eux 1 € gagné via activité commerciale, doit faire l'objet de prélèvement sociaux et des impôts (c'est incompatible avec la réalité car une entité juridique coûte ! ). Au pire tu ne fais que déclarer ton revenu dans la case revenu BNC je crois (* j'ai oublié le nom ^^) du formulaire de déclaration annuel mais ils risquent d'envoyer ce montant à l'URSSAF qui eux vont réclamer leur part et parfois avec majoration.


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Ma profession n'étant pas la vente de logiciel je ne suis donc pas commerçant et ne suis donc pas soumis au code du commerce.
"""""

Je ne connais pas ta profession mais cette activité là c'est bien de la vente (de licence et de logiciel ou même de service ça serait pareil). Même l'appel au don est interdit en France si tu n'as pas au moins créé une entité juridique (asso loi 1901 ou autre).

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A la limite je peux être considéré comme un vendeur à domicile conformément à l'article L135-1 du même code
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Je ne crois pas mais à la CCI il enregistre ce que tu leur indique, c'est juste qu'en cas de contrôle, le contrôleur s'en fou de ce que t'as dis la CCI, c'est toi qui enregistre ton activité, la CCI n'a qu'un rôle de registre.

""""
Je n'ai donc aucune obligation à ce jour de créer une structure et me poserai cette question que dans la condition où mon chiffre d'affaire dépassera les 18 186€ (50% du PSS).

La prochaine fois, pense à te renseigner avant de balancer des allégations dont tu admets ne pas connaître les fondements.
""""

Légalement tu as obligation d'avoir un statut juridique dès le moment où il y a un CA. Et tu dois payer la TVA si la vente dépasse environ 80 000 € euros / an (pas sûr du montent exact).

Ce que je dis ne le prends pas pour une mise en pression, en plus que cela ne me regarde pas, j'en ai strictement rien à faire de tes déclarations et je vous souhaite vivement de réussir :)
C'est juste que je ne pouvais pas passer devant de telles affirmations erronées. En même temps il faut reconnaître que ce n'est pas évident du tout la réglementation FR et encore moins en ce qui concerne licence, créa et Web.

Pour la dernière phrase "me poserai cette question que dans la condition où mon chiffre d'affaire dépassera les 18 186€ (50% du PSS)."

Le truc c'est que sur le Web ton activité est "visible"... Ce n'est pas comme si tu fais ça localement dans ton bled.
Une chose est sûre réfléchit bien car tu verras vite que plus ça marche, plus tu auras des petits coups de pression et tu ne pourras pas rester dans cette situation longtemps ... Là il y a moyen de faire des conneries. Moi dans l'urgence j'avais créé une SARL, associé à une graphiste qui doit déclarer les ventes des oeuvres de son esprit car contrairement à ce que tu crois il n'y a pas de statut d'artiste qui escomptes de remplir les caisses de l'état. résultat il faut que je gagne environ 2200 € / mois (revenu, comptable et charge) pour me verser 1000€ (idem pour elle).

Donc oui pour 18 186€ une personnalité morale (SARL, EURL, ...) c'est une grosse connerie (d'ailleurs je vais me mettre en EI) mais pour éviter les embrouilles potentielles et faire ça bien, un conseil (à prendre ou à laisser hein) déclare toi en ligne auto entrepreneur et tu es tranquilles pour tes activités pro (dev et vente) ;)
Ca te coûtera la taxe pro (500 € / an) et 20% de ton CA (inférieur en 32 000 €, 80 000 € c'est quand il y a stock).
Pour la taxe pro même si la propagande TV dit qu'il y a plus, il y a encore, elle a juste changé de nom :/

Ah j'ai oublié de préciser dans mon pavé, Paypal te demandera un numéro de siret à partir d'un certain montant. C'est ce style de coup de pression dont je parle, à ça tu ajoutes les menaces de certains mauvais esprits, les discussions du style dès que tu vas affirmer ne pas à avoir de statut, ni de CGV pour vendre.

Ah, voilà enfin du constructif !
C'est quand même vachement mieux qu'une insulte non argumentée juste histoire de jeter un pavé dans la mare ;)

Bien, je sais que ma situation juridique n'est pas claire à ce jour et je compte bien faire en sorte de la régulariser mais, comme tu l'as dit, j'essaie d'avoir les bonnes infos et c'est pas chose aisée.

Cependant, je n'adhère pas à tous tes propos (sans prétendre qu'ils sont faux bien au contraire) car dans les textes il y a une notion d'activité principale et ce n'est pas mon cas car je suis salarié dans une entreprise.
De plus, j'ai certaines contraintes induites par mon contrat de travail et là encore, trouver les bonnes infos est un exercice ardu.

Quoi qu'il en soit je sais qu'il faudra que je déclare les revenus de mes ventes à un moment ou à un autre et à ce propos il faut que je relance le fisc qui ne m'a toujours pas répondu.

En tous cas merci pour tes éclaircissements, je pourrais certainement trouver quelques infos utiles avec tes remarques.

Mes diverses recherches m'ont conduites à cette documentation qui, de mon point de vue, colle parfaitement à ma situation :
http://doc.impots.gouv.fr/aida/Apw.fcgi?CONTEXT=011711-1336420290-5458&TOC_ID_SEL=8&UD_ID=C03DB3449&FILE=FrameDocument.html

Selon cette doc il m'est donc possible en tant qu'auteur et personne physique (donc sans nécessiter la création d'une structure juridique) de déclarer les ventes de Greedy en BNC

Une synthèse intéressante et apparemment vécue ici : http://www.freelance-info.fr/forum/freelance_516-70.html#19239

Les liens n'étant pas des sites commerciaux, j'espère qu'ils ne seront pas modérés.

Pas mal l'Agessa, c'est en gros la maison des artistes (http://www.lamaisondesartistes.fr/site/qui-peut-sinscrire-2/) mais pour les auteurs à ce que je comprends.

Ca vaux peut être le coup de se renseigner, ce qui me gène la dedans c'est que c'est trop restrictif. Pas de pub ou d'affiliation (genre parrainer une personne chez un broker et toucher une com), si tu veux vendre des signaux tu ne peux pas, si tu veux faire de la location de VPS tu ne peux pas non plus, ... En gros tu vends ton soft c'est tout si j'ai bien compris.
Ceci dans le cas où ça fonctionne comme la maison des artistes et autres organismes du style.
eut être que tu y trouveras des infos utiles : http://www.agessa.org/telechargement/ficTelecharge_1/diffuseurs/LOGICIEL.PDF


Pour le lien .gouv.fr, en fait ça concerne la cession de droit et l'immobilisation (déduction de la R&D, etc) mais ça reste imposable c'est marqué dessus.

""""
j'essaie d'avoir les bonnes infos et c'est pas chose aisée.
""""
Surtout quand les infos diverges et ne sont pas crédible de la part de personnes censées connaitre leur boulot (big up à la CCI qui m'a déjà dit tout et son contraire, les asso de conseil à la con qui se font payer par l'état en tant que conseil/service et accompagnement création entreprise).

Non pas évident du tout, déjà tu peux rayer de ta liste (tant que le besoin ne s'en fera pas sentir) :
- entité morale : sarl, eurl, eirl (mix de EI / EURL), SA(S), etc
- asso loi 1901

Reste :
- auto-entreprise (le plus judicieux à mon gout, simple et pas chère)
- Entreprise individuelle (à ce niveau là il vaut mieux choisir auto-entreprise qui n'est autre qu'une entreprise individuelle packagée pour être plus simple)
- portage salarial (cher !)
- trouver un toit juridique (partenaire, famille, copain étant en sarl, tu y rentre en associé ... c'est le bordel et source de trouble)
- Offshore : Delaware, Londre (il y a un statut partners je sais pas quoi qui a l'air intéressant), Ile anglo-normande ou autre lieu exotique (ça coûte cher et peut engendrer de la parano si tu ne fais pas ça avec un cabinet spécialisé pour rester en règle).

Après je ne suis pas spécialiste, le mieux est de se renseigner direct et à plusieurs personnes / entités.

Bon courage pour la suite et désolé pour le hors sujet ! (un système de messagerie privée aurait été plus pratique pour ma dernière réponse)

Pour revenir au sujet, je ne sais pas ce que ça vaut mais FXCM : http://www.top-signaux.fr/forum/videos-et-articles-divers/les-brokers-market-maker-liens-utiles-fxcm-epingle/

Oui il faut déclarer, ça il n'y a pas de doute possible, c'était bien mon intention et je pense déjà savoir où et comment le faire.

Je pense que je passerai par l'Agessa mais ce ne sera que pour l'activité de vente de logiciel, rien d'autre. Il faut aussi que je trouve le moyen de faire distribuer le soft autrement que par mes propres moyens car, de ce que j'ai pu comprendre, mon statut n'est pas le même si j’effectue moi-même la distribution.

Atch si tu fais ça veut dire pas de vente directe sur ton site car ça pourrait être vue par l'agessa comme une distribution.

Avec cette façon de procéder je pense qu'il faudra alors mettre sur ton site un espace "revendeur / distributeur" pour faire distribuer ton soft. Le plus simple à mon sens est de faire une affiliation via Paypal, le revendeur touchera sa commission sur son compte Paypal et toi le reste sur le tiens. Mais dans ce cas, ça te coûtera plus cher (Agessa + commission revendeur) qu'une AE ou EI.

Pour les clients voulant acheter le robot dans ce cas une page avec une liste de revendeurs.

C'est peut être jouable ainsi, à confirmer et vérifier si ça vaut le coup financièrement :)

Oui, je suis en train de faire le nécessaire pour faire distribuer Greedy et ne plus le faire moi-même mais il y a une solution beaucoup plus économique que l'affiliation paypal :)

J'aime bien ce fil de discussion. Pour une fois que les arguments et les exemples sont constructifs ! :)

Pourras-tu nous faire un suivi Nico sur l'avancement de ta quête du Greedygral ? :-D (en clair, comment tu as fais pour la revente, la déclaration, etc.)