Vous connaissez probablement l’analyse technique et l’analyse fondamentale comme étant les deux écoles d’apprentissage du trading Forex. On parle également d'analyse quantitative, qui se base plus sur les chiffres que sur les graphiques. Cependant, depuis peu, on commence à voir une nouvelle façon de trader: le trading social.
Souvenez-vous, dans les premiers temps du trading Forex, quand tout se passait dans les places boursières (comme le bon vieux Palais Brongniart de Paris), et que les seuls moyens d’avoir des informations étaient les coups de téléphone et les actualités à la télé. Par la suite, les téléphones ont été remplacés par la messagerie instantanée, et la télé par les flux d’information Internet. Avec l’avénement du Web 2.0, le partage de l’information n’a jamais été aussi rapide et efficace, et c’est là que le trading social compte bien tirer son épingle du jeu.
Le trading 2.0
Comme le veux la logique du Web 2.0, les traders/investisseurs sont passé du secret opaque de leurs opérations au partage totalement transparent. Quel est l’intérêt de dévoiler ses secrets, me direz-vous? La transparence! On ne gagne jamais mieux la confiance de ses investisseurs qu’en étant transparent sur les opérations que l’on fait. Et émerge également le trading communautaire, qui veut qu’en s’entraidant et en tradant à plusieurs, on est toujours meilleurs.
Les traders 2.0 partagent donc leur activité, et discutent avec les autres traders de pourquoi ou comment ils tradent de cette façon, et comment ils pourraient optimiser leurs profits. Les débutants, quant à eux, peuvent simplement suivre la liste des positions en temps réel des traders plus expérimentés, afin d’en prendre d’apprendre par l’exemple.
eToro a bien été le premier broker a mettre en place un système de trading social, avec le lancement de l’OpenBook en 2010. Tous les traders de la plateforme peuvent donc partager en temps réel leur activité de trading (positions ouvertes et fermées, gains en pourcentages, ratio de gains... sans tout de même donner le montant des sommes investies et gagnées, ces données sont gardées privées, bien sur!). Les autres traders peuvent ensuite suivre ce flux d’activité en temps réel, comprendre le raisonnement du guru et décider de suivre ou pas son sens de trading.
Il est possible de suivre un trader de façon totalement automatisée sur une plateforme de trading social (tous les prises de décisions seront suivies automatiquement, mais vous fixez les montants alloués), et vous devenez alors spectateur des performances du trader sur son capital, et du fait, de votre capital. Mais il est également possible de le suivre manuellement en sélectionnant ses prises de décision selon votre propre jugement, et encore une fois, d’y allouer les sommes que vous décidez.
Et ce que ça marche
Il est peut-être encore un peu tôt pour dire que le trading social marche mieux ou moins bien que le trading “traditionnel”. Les traders professionels avec des années d’expérience ne sont bien sûr pas près de changer leurs habitudes. Mais quant aux débutants, il s’agit d’une opportunité intéressante pour apprendre à trader le Forex par l’exemple. Le trader débutant pouvant simplement suivre en temps réel l’activité d’un trader expérimenté, et même interagir, discuter et lui poser des questions.
eToro annonce de jolis chiffres bien sûr, avec une moyenne de 3% à 4% de gains par mois sur l’ensemble des traders qui ont adopté cette stratégie chez eux depuis le lancement de leur trading social automatisé (ce qui est quand même pas mal, comparé à un placement à la banque qui vous rapporterait 3% à 4% par an). Je pense que le trading social vaut le coup qu’on s’y intéresse, spécialement parce qu’il ouvre la voie à un nouveau type de trading pour un nouveau type d’investisseurs: les gens normaux, comme vous et moi.
@chkone : j'ai la dernière version de Firefox. Pour le grillage de place de Chrome, Google peut dire merci à l'asie :D
En en europe et USA Firefox est encore bien au dessus de Chrome.
Peut être qu'une question de temps mais bon on s'en fiche un peu qu'il soit 2eme ou 3eme, ça représente un grand nombre de personne, ce n'est pas un ovni.
"En ce qui concerne les pertes et trade auto. J'ai bien dit : "ces bugs arrive lorsque le trader copié ferme ces trades". Donc ces bugs arrive seulement lorsque le trader copié à lui même fermé ce trade ! "
Je ne vois pas où tu veux en venir, comme tu peux voir j'ai cité cette partie et répondu "Pour toi des trades qui ne se ferment pas à l'ordre du trader ça ne fait pas perdre de l'argent ?"
@Matt : bonne piste merci mais ce n'est pas ça, je navigue sans cache. J'ai fais F5 au cas où mais toujours pareil.
Ce n'est pas grave, si j'ai vraiment besoin d'y aller j'irai avec Chromium. :)
@Nicolab, essaye un Refresh de la page (F5), je pense que ton browser a mis en cache une vieille version de leur CSS et qu'ils n'ont pas incrémenté le numero de série (ce qui est de la faute de leurs développeurs, bien évidemment, mais je pense qu'avec le CSS à jour, le site est parfaitement lisible sur Firefox)
Lorsque vous dites : "J'ai testé NMarijus, il est très bon en effet mais parfois il ouvre des trades qui risque une bonne parti du capital misé sur lui. Ce qui faire perdre cette somme, malgré une progression de 900% sur x mois"
Je ne suis pas sur d'avoir compris : si c'est sa manière de trader du moment qu'il a des gains régulier sans perte où est la perte ?
J'utilise FireFox et je n'ai pas ces problèmes d'affichages, essaye de le mettre à jour. Sinon essaye google chrome qui est LE second navigateur le plus utilisé après IE :) (http://www.developpez.com/actu/39452/Google-Chrome-arrache-la-deuxieme-place-a-Firefox-en-terme-de-parts-de-marche-des-navigateurs/)
En ce qui concerne les pertes et trade auto. J'ai bien dit : "ces bugs arrive lorsque le trader copié ferme ces trades". Donc ces bugs arrive seulement lorsque le trader copié à lui même fermé ce trade !
2eme screen la suite de de la page
@chkone: de toute façon c'est impossible de mettre 100% de sa balance sur ce système (c'est 20% je crois). Tu dis "... MAIS rien qui ne fait perdre de l'argent puisque ces bugs arrive lorsque le trader copié ferme ces trades"
Pour toi des trades qui ne se ferment pas à l'ordre du trader ça ne fait pas perdre de l'argent ? Dans ce je vais ouvrir pleins de trades et les laisser au grès du vent... C'est obligé de perdre de l'argent avec ce bug car quand ça se passe tu as 2 choix :
- placer des TP et SL pour éviter les pertes trop grosse et essayer de prendre un peu de profit (on est au casino à ce niveau là) ou tout clôturer pour réduire la casse.
J'ai testé NMarijus, il est très bon en effet mais parfois il ouvre des trades qui risque une bonne parti du capital misé sur lui. Ce qui faire perdre cette somme, malgré une progression de 900% sur x mois.
@Matt: ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, j'ai dis Etoro est gavé de bug et leur support ignore complètement les feedbacks à ce niveau. Alors que d'autres plateformes remboursent les pertes causés par les bugs. Ce n'est pas un manque d'objectivité mais un constat que beaucoup de monde fait ;)
Au moment où j'écris il m'est impossible de fermer un trade en profit (serveur ne répond pas). Sur metatrader je vois le cours (USD/CAD) qui repart dans l'autre sens.
Etoro impose des limites de SL et TP, si par exemples tu veux fermer un trade à 5 pips de profits tu ne peux pas, pas de souci mais Etoro m'avait affirmé l'inverse. A l'ouverture du compte j'ai posé la question et ce n'était soit disant qu'une restriction de la demo pour soulager les serveurs suivant les dire d'un commercial (Patrick).
Pleins de traders sur ce forum et ailleurs pensent la même chose, ce broker c'est clairement de la daube techniquement.
Tiens regarde en fichier l'aperçu de l'openbook que j'ai avec Firefox, navigateur le plus répandu après IE. Etoro n'est même pas foutu de faire du html/css compatible.
Pourquoi je l'utilise encore ? Parce que j'ai 600 $ sur le compte et je ne peux pas les retirer car c'est la partie "bonus" de mon dépôt ... Faut que je gagne environ 800$ :/
Nicolab, toi aussi tu manques d'objectivité par rapport à eToro: tu n'aimes pas eToro, donc leur système de Copy Trader est forcément mauvais? ;) J'essaye de rester objectif malgré tout. Je trouve cette nouvelle tendance de trading plutôt intéressante et en concordance avec les technologies de l'information actuelles. Bien sûr, je cite eToro car ce sont les premiers et les leaders du marché en la matière en Europe, mais on peut également citer Zulutrade (un peu différent, basé sur les signaux plutôt...), Curensee (UK) et IBFX (Australie) qui ont suivi peu après (IBFX semble bien inspiré de eToro d'ailleurs).
Chkone, j'ai entendu parlé de NMarijus également comme étant très stable et régulier dans ses résultats. Bien sur, je trouve le classement des meilleurs traders biaisé, car un chanceux qui gagne un gros pactole d'un coup mais sans avoir des résultats réguliers pourra être mis en avant dans le classement, mais ça reste un gambler... Il faut faire attention aux traders que l'on choisit!
Je suis un utilisateur de eToro et j'ai testé le système de "Copy Trader" bien sur je n'ai pas mis 100% de ma balance sur ce système. Bref j'ai copié un certain NMarijus (http://openbook.etoro.com/nmarijus/#/stats/180/), il a des résultats depuis plus de 6 mois et régulier, 906.3% en 6 mois c'est pas si mauvais...
J'ai aussi copié Waleed0787 (http://openbook.etoro.com/waleed0987/#/stats/180/), de très bon résultat mais il (donc moi) a beaucoup perdu lors de l'annonce du 30/11/2011 des banques centrales pour sauver l'Euro, mais ce trader prend beaucoup de risque. Quoi qu'il en soit en peu voir leur stratégie en regardant leur TP et leur SL.
Néanmoins ce qui a été dit est vrai, il existe des bugs de "détachement d'argent" sur le trader copié, MAIS rien qui ne fait perdre de l'argent puisque ces bugs arrive lorsque le trader copié ferme ces trades donc au lieu que l'argent se remettre sur la "balance de copie" l'argent se place dans la balance du compte.
Quoi qu'il en soit si la question du "Est-ce qu'on peut gagner de l'argent avec ce système ?" je répondrais oui, a condition que l'on ne copie pas le trader qui est mis en avant au classement du moins parce que dans la semaine il a eu de vrai gain. Je déconseille de copier un trader qui n'a pas de résultat régulier depuis au moins 6 mois...
[Bref] :) Voici l'avis d'un utilisateur de ce système de copi :)
Je n'y vois rien de négatif que l'article soit promotionnel. Juste que ça n'empêche pas d'être un minimum objectif.
Pour revenir à l'openbook, il faudrait pour ça qu'il propose de quoi suivre les performances passés des traders (comme sur Zulutrade par exemple). En l'état actuel il est impossible de connaître concrètement le style de trading, la stratégie de stop loss, etc
Enfin bref, c'est juste un avis d'utilisateur pour les lecteurs concernant etoro, parce que l'article manque d'objectivité.
Ca n'engage que moi, peut être que c'est moi qui en manque... Mon but n'est pas de troller, je vais éviter d'en mettre un couche de plus sur plusieurs posts :)
Bon week end à tous !
@Nicolab, cet article n'est en rien promotionnel. Le trading social existe et est une nouvelle tendance qui, je le pense, prendra de plus en plus d'ampleur dans les mois et années à venir. eToro a bien été le premier à démocratiser le trading social et a bien été le premier à ouvrir quelque chose de semblable à l'OpenBook, je n'invente rien. Après, la question est de savoir qui sont les bons traders à suivre, et quelle est la stratégie à adopter (repérer les signes de faiblesse en performance et diversifier son portefeuille de traders à suivre). Evidemment qu'il est possible de perdre son argent en copiant bêtement des traders, tout comme on peut perdre de l'argent en suivant une analyse technique rigoureuse, etc...
Si tu relis l'article, tu verras également que je ne dis en rien que les débutants peuvent gagner de l'argent "sans rien faire", qu'il s'agit selon moi avant tout d'une façon d'apprendre le trading Forex, et que nous pensons garder un oeil dessus (i.e faire des tests, enregister les progressions, comparer, tirer des conclusions...).
@Anonyme, tu te trompes. Avec ce système de trading social, de plus en plus de pros sont attirés chez eToro. Tu peux suivre leurs résultats et leur poser des questions par messagerie. Bref, je présens une évolution positive du niveau des traders chez les broker adoptant la stratégie du trading social, mais là encore, cela necessite des tests et un peu de temps, comme dit dans mon article.
sans parler que sur etoro y a pas de pro mais que des débutants...
J'ai rien contre les articles promotionnels mais autant apporter une précision qui me semble importante parce que là, ok sur le fond (le trading social) mais la forme (Etoro good for you, toi prendre,...) mérite un petit avertissement.
Sur la dizaine de personnes avec qui j'ai pu discuter de l'openbook, aucune n'en a tiré des bénéfices concrets.
Un peu pendant un temps puis perte assez rapidement. Sans compter les bugs d'etoro qui font que les trades se détachent du trader qu'on suis et la on se retrouve avec des positions non fermés, de quoi perdre un peu plus d'argent.
Etoro a été avertit plusieurs fois de ce bug mais ne donne pas suite.
Vue le nombre de messages sur le forum de Forexagone de débutant mécontent qui regrettent d'avoir suivi les recommandation de Forexagone concernant etoro, il serait plus respectueux d'arrêter de mettre autant en avant ce broker juste parce qu'il propose une bonne commission partenaire.
Là cet article porte à croire que les débutants pourront gagner de l'argent juste en suivant d'autres traders via l'openbook.
Testez l'openbook pendant 2 ou 3 mois, puis posez les résultats de progression ce serait plus correct vis à vis des Forexagoniens qui donnent crédit à ce style d'article promotionnel.