Problème de retrait chez 4XP

Cherchez l'erreur (1000 € de dépôt sur 1 an). Un graph sur le compte démo (limité à 10 000 lots par ordre, et le second backtest effectué sur le compte réel...qui limite le nombre de lots par ordre à seulement 50....

Quant aux engagements sur le compte réel, ils sont de 1 sur 5 comparativement au compte démo...

Tout était pipé depuis le début !

Mêmes gagnants, on n'aurait jamais été payés !

Dommage, car on avait fait un travail exceptionnel !

Non,

Il semblerait que l'AMC ait signalé leur interdiction d'exercice en France, http://www.forexlistenoire.fr/ ,

Et aussi que la toute jeune FMRRC -- qui n'a débuté son activité que depuis 2012, semble t-il, http://www.forexpeacearmy.com/forex-forum/general-forex-talk/20483-fmrrc.html --

Ce qu'on en disait au début : http://fxbrokersource.com/news/4xp-receives-fmrrc-regulation/

La FMRRX leur a retiré, il y a quelques jours seulement, leur régulation (le 11 10 2013), valable normalement jusqu'au 24 10 2013..
http://en.crofr.ru/news.html?news=123

Et il semblerait maintenant que ce soit carrément les autorités judiciaires britanniques qui leur aient signifié leur interdiction d'exercice depuis les iles vierges britanniques car il y a des plaintes au pénal pour escroquerie... La plupart de leurs bureaux seraient fermés depuis peu...

Et s'ils étaient si bons avant... pourquoi n'étaient-ils pas autorisés en France ?...Et ni aux USA.

-- Une domiciliation aux Iles Vierges Britanniques; dans un "paradis fiscal"... une régulation obtenue en Russie auprès d'un organisme qui vient lui-même de naître...

-- Un patron qui habite en Israël, là où on n'extrade pas..

-- Un exercice en Dealing Desk ou Market Maker...

Décidément, en Bourse, tout ce qui éclaire normalement éblouit et aveugle... C'était tellement évident après coup !

De plus, à avoir des sources et des résultats bien trop différents entre le compte démo et le compte réel... (voir capture d'écran jointe.)

Tout ça ne fait pas très sérieux... Sauf que leur site était un modèle de marketing réussi.

Si leur activité avait perduré, à force de corrections sur notre robot (pour rattraper les infos parasitées, on les aurait bouffés tout crus (sans doute qu'ils ne nous auraient jamais payés non plus...),

En attendant, ce ne sont pas seulement près de 10 000 € de perdus, mais aussi quelques centaines d'heures de travail pour ajuster pleinement les résultats de notre robot à leurs serveurs, que je soupçonne d'arranger les cours... Si ce n'est pas carrément quelqu'un qui neutralise manuellement l'autorisation des automates... Ce qui sera difficile à prouver.

Plus qu'à tout revoir de A à Z avec un autre broker, et en No Dealing Desk, cette fois.. (leur commercial; Johan Goldman nous avait pourtant affirmé le contraire).

.FXCM, comme No Dealing Desk, me semble bien plus sérieux.

Prions pour qu'il ne nous déçoive pas. Ce qui ne devrait pas être au vu de leur excellente réputation -- sauf que notre robot ne réagit pas tout à fait pareil aux backtests... --. En effet, il bénéficie d'une programmation très sensible qu'on avait du ajuster au serveur de 4xp --. Ce qui prouve déjà que leurs flux sont différents...

D'après des infos apparemment fiables, les propriétaires de 4XP possèdent également SkyFX, basée à Chypre et FXTG, basée en Australie. Les bureaux de FX sales seraient quant à eux situés dans le même immeuble que celui de 4XP dans la banlieue de Tel Aviv. Je représente un groupe d'investisseurs belges à qui 4XP doit pas mal d'argent. Nous avions l'intention de les assigner devant les tribunaux belges la semaine prochaine mais le "cease order" (à confirmer) change la donne. Nous sommes prêts à nous joindre à vous pour initier des procédures pénales partout où ce sera possible. A ma connaissance, 4XP n'a jamais employé de Belges mais bien plusieurs Français qui sont vraisemblablement coupables d'escroquerie et abus de confiance. J'ai appelé hier la FSC aux BVI. Personne n'a pu officiellement me confirmer le "cease order". On m'a demandé d'envoyé un mail. J'attends toujours la réponse...

Je confirme ces infos sûres à 1000%

Les nouveaux responsables de SkyFX sont les anciens de 4xp.

Nous connaissons les noms de tous les protagonistes qui sévissent maintenant sur SkyFX.

Je demeure dans l'attente que l'un d'entre vous propose les coordonnées d'un avocat qui doit traiter l'ensemble de nos plaintes.

Il faut faire vite

Bien à vous tous

Phil

Je viens d'envoyer un mail à l'Avocat que je connais pour savoir s'il serait intéresser à nous représenter.
Il faut attendre je pense Lundi pour avoir sa réponse car c'est le W.E. !
Je vous tiendrai au courant !

En fait, tout cela est assez simple. Il nous suffit de nous constituer partie civile dans les mains d'un juge d'instruction spécialisé dans les affaires financières. J'imagine que le plus efficace est de le faire à Paris. Il faudrait également agir au Royaume-Uni et en Israël mais cela risque d'être plus compliqué et plus cher.
Il faudrait regrouper un maximum de victimes pour centraliser les informations et répartir les coûts.

Chez 4xp j'ai 3 comptes dont un qui tourne encore avec Nexus et qui fait des profits, mais d'après vous est-ce qu'il faut que je fasse des retraits de la totalités de ces comptes avant une date précise ?

Je suis également victime de la déroute de 4XP ... je n'ai pas pu récupérer mes gains ... la plateforme tourne toujours.
J'ai déposé plainte auprès de la FMRCC le 17/10/2013 et je n'ai aucune réponse.
Je suis démuni donc financièrement pour déposer plainte collectivement ou individuellement auprès d'un avocat.
Les commerciaux Nathan Canet, David Delors et Johan Goldman ont une grande part de responsabilité dans mon cas.
Ils savaient que 4XP était condamné à fermer ses bureaux et ils se sont livrés à transformer le potentiel de 4XP en association d'escrocs déterminés.
N'hésitez pas sur le forum à dénoncer qui était derrière cette escroquerie, cela peut être utile dans le cas d'une procédure pénale pour déterminer les responsabilités chez 4XP.

Sont-ce leurs vrais noms? Canet comme l'acteur, Delors comme le politicien, Goldman comme la banque. Moi, j'ai eu affaire à un Benjamin Soros... un peu gros, non?

Le patron s'appelle Yossi Herzog et il vit en Israël.

Bonjour,

N'hésitez pas à livrer sur ce blog les noms de toutes les personnes avec lesquelles vous avez été en rapport. De même que tout problème avec 4xp, même mineur comme un virement perdu, retardé,... ou un retrait n'ayant pas été suivi d'effet.

Merci aussi au modérateur de nous laisser cette liberté...

Cependant, n'avancez que des choses dont vous êtes certains où si les présomptions sont fortes...

Avez-vous signé quelque chose ou non quand on vous a offert un bonus ou autre avantage... Et quelles en étaient les conditions.... Ces gens vous ont-ils promis la lune (comme dans une de leurs dernières promotions)...

De ce que je peux recouper à ce jour, il ne s'agit pas d'une simple faillite d'un broker mais d'une structure pyramidale -- genre Bernard Madoff -- condamnée à terme, faute de croissance permanente, et où les profits des premiers étaient payés avec le capital des nouveaux comptes.

Et comme ça ne se passait pas tr-s bien, les entrées sur le compte réelles pouvaien t être retardées, quelque soit le prétexte (virement égaré, délai de vérification à rallonge, etc. ...)...

En plus leur activité n'était pas autorisée sur le territoire français -- d'où des recours possibles sur le sol national. --.

D'où la recherche privilégiée par les trois commerciaux, CANET, DELORS et GOLDMAN de traders pouvant rapidement devenir IB (rapporteurs d'affaires) et donc gestionnaires de portefeuilles spéculatifs de comptes suiveurs sensés reproduire les mêmes ordres que ceux d'un trader aguerri ou de son automate -- le mien, après avoir contourné les déviances de cours de 4xp -- était hyper profitable en backtests...

Sauf que dans la réalité, ils ne m'ont laissé m'engager que très peu de fois... Je ne les intéressais, semble t-il que pour générer des comptes suiveurs ! Sauf que j'attendais de meilleures garanties de leur part pour y entraîner mes amis...

A savoir enfin, que j'ai pu remarquer, grâce à mon robot qui est très évolué et surtout très sensible des résultats différents d'un broker à l'autre sur la paire EURUSD en M5 -- même parmi les plus sérieux --.

Difficile de dire, dans ces conditions, qui travaille avec des cours vierges de toute manipulation...

Et pour qu'il ait des résultats de F1, on n'est plus dans le simple paramétrage, mais dans le cadre d'une reprogrammation !!!

Pour exemple, ci-après, un comparatif entre 4xp, mode démo, FXCM, de bonne notoriété, et Fx Choice, qui aurait aussi de bons échos, notamment de l'impitoyable critique de Forex Peace Army Rating... Un broker qui a servi de base au dernier concours organisé par FapTurbo... et gagné par un jeune programmeur de 27 ans, qui a tout compris, semble t-il...

Et ce du 15 juillet au 15 octobre 2013... Cette période correspondant aux dates du concours en question.

Notre robot, dont vous allez pouvoir comparer les résultats, a été reprogrammé spécialement pour résister aux difficultés rencontrées sur le compte 4xp...

Pour les 2 autres, je ne peux encore rien dire, sinon, qu'ils ne résistent pas -- pas plus que 4xp avant sa reprogrammation --, mais qu'ils fléchissent tous 2 de manière différente.

Ma conclusion est : Attention en achetant un robot... Il peut avoir d'excellents backtests chez un broker et se planter royalement chez un autre.

Ce qui met en avant des différences presque invisibles dans les variations de cours, les slippages, etc. ... qu'aucun humain ne pourra détecter.

Je conclus qu'on ne peut pas gagner d'argent en Bourse

1. sans un bon robot bien paramétré et même reprogrammé en fonction des historiques du broker...
2. Qu'il faut une bonne qualité de connexion... (sinon, n'hésitez pas à investir dans un hébergement VPS dédié aux particularités de la Bourse et de MT4 (pas de backtests sur le VPS (ça prends ses ressources autant en processeur, mémoire vive que place sur le disque dur)...
3. Qu'un automate n'est pas fait pour tourner en Dealing Desk (ou Market Maker)... Trop de risques d’interventions humaines occultes dont vous ne saurez jamais rien...
4. Et surtout qu'il faut un broker honnête... et ayant de solides garanties financières...
5. Et enfin que la Bourse, par ses biais psychologiques liés au rapport fort à l'argent éblouit quand elle devrait simplement éclairer...

Je précise que pour des raisons de mise en évidence et d'équité, tous les flux sur EURUSD viennent de chez Metaquotes (touche F2 de MT4)...

Et aussi, que pour les résultats de chez 4xp, qui semblent plus que parfaits, le robot a été complètement réoptimisé -- et pas seulement par de simples paramétrages --..
Ce qui explique aussi qu'il tourne si bien, en final, chez 4xp, et si mal sur les autres brokers...

Par contre, les différences entre ces 2 derniers mériteraient qu'on se penche un peu plus sur le pourquoi du comment...

Comme quoi les apparences peuvent être trompeuses...

1er graph : backtest sur compte démo chez 4xp (après plusieurs centaines d'heures de correction)
2ème graph : backtest sur compte réel chez Fx Choice (sans corrections)
3ème backtest : backtest sur compte démo chez FXCM (sans corrections)
;..

Suite

et fin

Bonjour à tous,

Je demeure à votre écoute Michelle.

Voici les noms des commerciaux " Français " de 4xp avec qui j'ai conversé, à savoir :

DORTA Diègo, le pire de tous !
CANET Nathan, complice mais de bonne foi, il devait toujours " checker " avec Diègo DORTA, le responsable commercial.
TAYLOR Nadine, trop, mais vraiment trop polie pour être honnête.
MOREL Arthur, un quidam qui n'a pas pu me passer Diègo DORTA au téléphone.

et bien sûr une voix Anglaise que j'ai entendu plus de 200 fois qui décrochait en disant : Support....

Ce sont leur véritable patronyme, de source vraiment sûre.

Je nous souhaite du courage.

Bien à vous tous

Je nous souhaite du courage

Comment savez-vous que le patron s'appelle Yossi HERZOG et qu'il vit en ISRAËL ?
Avez-vous ses coordonnées en ISRAËL ? Merci de bien vouloir me les transmettre !
Ceci dit en pianotant sur GOOGLE et en tapant 4XP, j'ai trouvé l'info suivante : pour info, l'article était en Anglais et j'ai fait une traduction google automatique en Français.

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Un tribunal israélien a ordonné une saisie-arrêt contre le Forex Place à une taille d'environ 1,7 millions de dollars pour la mauvaise gestion financière dans la gestion du compte d'un client. Le trader a montré que le courtier s'échangeait contre lui et a obtenu un mandat pour saisir les biens du courtier. Voici plus de détails.

Mise à jour: Les tribunaux ont ouvert la société de tout acte répréhensible .

Les rapports Globes d'Israël ( original en hébreu , Google Traduit ) qu'un tribunal de Tel Aviv a ordonné la saisie de 6,2 millions de shekels israéliens (environ 1,7 million de dollars) pour la mauvaise gestion du compte de Majd-Cheikh, qui vit dans le nord d'Israël. Juge Hagai Brenner a rendu sa décision déjà mercredi, mais il a été bâillonné afin de permettre au client de commencer à saisir les fonds sans perturbation.

Selon le client, il a été tenté d'investir son argent dans le Forex Place, comprendre que l'entreprise gagne de l'argent hors des spreads. Cela a été expliqué en Octobre 2009, lors d'une réunion avec les responsables de Haïfa branche de l'entreprise, Ze'ev Hemed et Gal Segal.

Selon le client, il a ensuite investi 5,4 millions de shekels (près de 1,5 millions de dollars) et a perdu son argent dans les trois mois. Plus tard, il comprit que la société est en «conflit d'intérêts extrême".

Il a découvert qu'il a été trompé - que Forex Place ne passe que de manière sélective les commandes aux fournisseurs de liquidité et effectivement compteurs chaque position que le client fait.

Donc, quand Forex Place (4XP) joue contre le client, les pertes du client sont ses profits.

Le gestionnaire de Forex Place, Shalom Peretz a déclaré que la question soit prise en charge par le service juridique de l'entreprise.

Pour en savoir plus: CFTC poursuit 14 courtiers forex pour fonctionner sans inscription et / ou de négociation contre leurs clients.

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La traduction n'est pas géniale, mais l'on comprend grosso-modo que 4XP a déjà été traduit devant la Justice Israélienne en 2011 et sévit actuellement en €urope et ailleurs !

Et pour ceux qui croiraient encore que les sources des brokers -- même parmi les meilleurs -- sont les mêmes, et que les versions de MT4 donnent forcément les mêmes résultats... La preuve en images que non !

Et les cours viennent tous des historiques de Metaquotes (enfin en principe...)

Résultats : Des cours linéaires qui différents (c'est encore pire avec les chandelles), 2 robots similaires qui ne déclenchent pas leurs ordres en même temps...

C'est sans commentaires !

A quand une véritable autorité qui impose les mêmes règles...

Car c'est toute la crédibilité du Forex qui est maintenant en cause (je suis même sûr que certains brokers n'y ont encore vu que du feu !

Et les cours viennent tous des historiques de Metaquotes (enfin en principe...)

C'est inexact.

Chaque broker génère son propre flux de cotation en fonction des offres et des demandes qu'il obtient de ses fournisseurs de liquidité. C'est ce qui explique que l'historique de chaque broker est différent.
Ainsi, il est normal que deux EA connectés aux flux de deux brokers différents (même à 100% honnêtes) donneront des résultats différents.

Il est clair que certains brokers sont malhonnêtes et profitent du manque de connaissance de leurs clients ainsi que de la difficulté qu'il y a à prouver une fraude. Une meilleure régulation est certes souhaitable.

Toutefois, les mettre tous dans un gros panier étiqueté "manipulateur de cours" est inexact.

Et maintenant, la même avec les chandelles

Ce que je veux répondre à forexomatic, c'est que si on peut trader à la main chez n'importe quel broker et ne craindre que son slippage et son spread variable (et parfois une impossibilité à récupérer ses billes comme avec 4xp), le problème est beaucoup plus pointu quand on utilise un EA... Et que bien peu le savent !

Un super robot bien réglé chez le pire des brokers (cas de mon EA chez 4xp) peut soudainement devenir une vraie merde chez d'autres de bien meilleure réputation....

Et ce sont des centaines d'heures de programmation à revoir complètement !!!

Ce topic devrait être pour les plaintes contre 4xp uniquement ...