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Fiscalité - pour faire simple

  • YoungTrader

    Bonjour bonjour :)

    J'aimerais comprendre clairement la fiscalité française, quand j'ai cru enfin avoir compris les chiffres je vois autre par qu'il faut être déclarer à un tas d'organisme pour un trader particulier si les plus values sont supérieurs à tout ces autres revenus.
    J'aimerais une réponse clair avec des chiffre et pas des copier coller de texte pris partout avec des lois, pour moi c'est incompréhensible :P

    Pour pas ouvrir 20 topics en même temps, j'aimerais en savoir un peu plus sur la fiscalité étrangère tant qu'à faire, existe t il un endroit où l'on peut être trader indépendant (gérer ses propre fond, je veux pas gérer des fonds ne m'appartenant pas) sans payer plus de 50% d'impôt ? Je veux des impôt "fixe", pas de compte offshore cacher, ni de création d'entreprise, un pays où l'on peut être vite accueilli si possible ^^ Pour bénéficier des impôt, sinon ça sert a rien de partir..

    Merci par avance.
    Modifié le 2013-10-09 14:34:52 par YoungTrader
  • Enzo22

    T'emmerde pas trop,


    Tu ouvres un compte sur l'ile Maurice par exemple, tu peux trader pour toi (uniquement pour toi) donc à fonds propre et cette ile à un traité de non double imposition avec la France. Donc interdiction de payer des impôts sur le compte à Maurice !

    Donc tu mets ton argent la-bas, tu payes ton ouverture de compte, ton renouvellement annuel, ta une CB pour retirer dans les DAB français, et voila terminé, pas besoin de se prendre la tête !

    Rien à déclarer au FISC et tu es tranquille émile !
  • Chan

    Et tu es hors la loi total puisque l'imposition se fait en fonction de ton lieu de résidence.
  • YoungTrader

    Simpa, donc dans 1 an j'peux m'acheter ma ptite Porsche, ma maison énorme, et personne va enquêté ? J'sais pas si je l'ai dit mais je ne veux rien de frauduleux :P
  • Enzo22 — en réponse à Chan dans son message #82859

    Absolument pas !!!

    Mon meilleur ami est gestionnaire de patrimoine, et ouvre ce type de compte tous les jours ! Via une société domestique, tu peux domicilier une activité à but lucratif sans te faire débusquer par le FISC, puisqu'il y a UN TRAITE DE NON-DOUBLE IMPOSITION !

    En outre, tu demandes à un directeur nominé sur place, d'être le "gérant" de cette société, il te donne ensuite plein pouvoir et c'est toi qui à donc, au final, plein pouvoir sur cette société ! Donc le directeur nominé étant sur place, pas d'imposition pour lui (donc pour toi!)

    Il fait ça tous les jours pour des gros groupes Français, des sportifs, et ce n'est absolument pas illégale !
    Modifié le 2013-10-09 16:31:21 par Enzo22
  • YoungTrader

    J'ai pas trop compris :P désolé mais je comprend pas trop le deuxième et troisième paragraphe, tout quoi ^^

    En gros je doit posséder une entreprise ? o_O Comment ça j'demande ? Tout les jours je doit changer d'entreprise ?
  • Enzo22

    Alors,

    1 - Tu fais une demande d'ouverture de société + compte bancaire société.
    2 - Une fois que tu as payé les frais d'ouverture de compte, on va te demander si tu veux apparaitre ou pas, sur le registre d'enregistrement de la société (tu n'es même pas obliger d'apparaitre ou que ce soit sur ta société via un prêt nom !
    3 - Tu doit nommé un " directeur nominé ". En gros, quelqu'un sur place qui va être propriétaire de ta société. Sauf qu'a l'ouverture, il va y avoir un papier de fait entre le directeur nominé et toi pour que tu es PLEIN POUVOIR (normal, c'est ta société). L'avantage d'un directeur nominé est de ne pas apparaitre sur le registre (discrétion et anonymat) et que l'imposition est possible vu que le "directeur" est SUR PLACE. Pour reprendre ce que disais Chan, toi tu n'est pas sur place mais c'est pas grave puisque ce n'est pas TOI qui est "directeur" de la société (officiellement). Donc pas de soucis avec les impôts et le FISC.
    4 - Tu peux donc trader à fond propre, tu aura des frais à chaque fin d'année pour renouveler ta société (oui, a l'étranger, une société dur 1an et 1 jour, donc il faut les renouveler !)

    Au final, c'est discret, tu n'apparait nul part, tu es en règle avec le FISC et tu paiera pas d’impôts sur tes dividendes !

    Pas belle la vie ?
  • YoungTrader

    C'est parfait, et je paie quoi comme impôts en France du coup ? Les impôts de base, c'est tout ? Si le mec qui gère, je sais pas qui.. d'ou il sort.. il m'arnaque ? :P
  • thebud49

    Avant de penser a tous ceci il faut déjà être gagnant sur le long terme sinon ce n'est que foutaise et perte de temps.
  • Enzo22

    Oui tu payes tes impôts locaux tout à fait normalement.

    Entre le directeur nominé et toi, il y a un acte notariat de fait, quelque chose valable et de répréhensible en cas de litige, tu as recours à la justice Française sans aucun soucis !

    Tiens, un p'tit : thebud49, comment vas ? Et, tu as raison ! Il faut vraiment être gagnant sur le long terme car déjà rien qu'en frais de renouvellement, on est déjà à 1 300 € les cocos :)
  • thebud49

    Salut Enzo22,

    Sa vas! je deviens pépère et trade sur des charts en daily plus compatible avec mon Taf.Je suis ton journal qui est agréable a lire et sympa le faite que tu reverse tes PV.

    Et toi comment vas tu?
    Modifié le 2013-10-09 18:16:26 par thebud49
  • Enzo22 — en réponse à thebud49 dans son message #82879

    Ahhhh ça fait plaisir de voir un ancien :)

    Ecoute oui c'est vrai que tu avais un travail prenant donc oui en daily c'est pas mal effectivement ! Ça marche alors du coup ?

    Oui merci de suivre ça ! Ca motive les gens, qui sont un peu frileux ! Avec de la persévération, on peux y accéder ! Eh oui, pour reverser mes PV, je sais pas .. Besoin de faire une BA .. Ma BA ! ^^
  • thebud49

    J'arrive a m'en sortir après 2 ans d'apprentissage sur les marchés et je commence a voir mon travail payer doucement.

    Comme tu le dit la persévérance est un atout majeure.Ce que je peut dire c'est qu’après avoir tout essayé et m'etres trituré le cerveau ,j'en suis revenu a des choses simple comme le price action.L'action du prix et un bon MM sont mes piliers les reste et bien derrière moi(EA, abonnement , strategy miracle et sapin de noel sur Mt4).Mais bon faut passer par la pour comprendre et analyser de ses erreurs.
  • Enzo22 — en réponse à thebud49 dans son message #82882

    Exactement !!!!

    Je suis à 2 000 % d'accord avec toi !!! Bonne remise en question ! Il n'y a qu'un trading simple qui paye :)
  • greg3395

    salut YoungTrader

    en vériter , quand tu ouvre un compte sur un broker forex.
    il te demande de faire des photocopie de ta CB , carte d'identitée , RIB , déclaration d'impot , justificatif de domicile.
    aprés cela , tu as fait les 3/4 du travaille sur la Fiscalité.

    si tu gagne moins que 25 730 euro en 1 ans.
    alors il faut juste déclarer tes bénéfices réalisés dans la déclaration annuelle.

    supérieur a 25 730 euro , tu devra remplir le formulaire 3916 et 2561 bis.
    tu sera imposable minimum de 45% , maximum 80% !!
    le 80% si tu fait des millions en 1 ans lol

    bien sûr faut pas être stupide , si tu gagne des millions faut que tu demande la nationalité belge.
    car en belgique le forex n'est pas imposable.
    Modifié le 2013-10-09 18:45:20 par greg3395
  • Chan

    Oui mais alors non, Enzo ton ami est certainement dans la légalité, ouvrir une société Offshore est légal mais SI et seulement SI elle est déclarée. Ta société va effectivement payer les impôts la ou elle est située, Maurice en l’occurrence, mais la société est une personne morale. Toi tu n'es pas la société si bien que le jour ou tu veux rapatrier l'argent tu DOIS le déclarer. Si la société te verse un salaire tu devras payer les impôts sur le revenu, si ce sont des dividendes tu payeras les taxes.

    Les entreprises font ça plus facilement mais c'est illégal, elles ont des sociétés écrans et font des montages financiers complexes. Mais non on peut pas légalement décider de payer ses impôts la ou ça nous arrange.
  • YoungTrader

    Merci pour ceux qui donnent des avis (utiles), on va faire comme si j'voyais pas le reste.. Je demande pas des blabla mais "des réponses claires avec des chiffres" (c'est écrit).

    Donc société offshore déclarer = inutile.
    La Belgique j'ai regarder et au delà des 100,000 ou un truc comme ça c'est plus de 50%, et imposable à 33% en dessous..
  • Enzo22

    Mais je n'est jamais dit que tu devais pas le déclare au FISC Français ! Bien sur que si il faut le déclarer ! Et alors ? Inutile ? Donc tu penses vraiment que des gros groupes français ouvre des comptes à Maurice et que c'est inutile ? Non non non ! C'est tout a fait légal, que tu le déclare au FISC français ne pose aucun problème en vu du traité de non double imposition justement !

    Et non, on ne paiera pas d'impôts sur les dividendes grâce également à ce traiter !

    Bon, je vais lâcher le morceau, je suis titulaire d'une de ces sociétés donc je sais très bien de quoi je parle ! En étant allé voir un Juge d'application des peines, un avocat & un gestionnaire de patrimoine, pour être dans une légalité parfait, et je ne paye pas d'impots sur cette société à Maurice !!!!!!!!!!!!!
  • Enzo22

    Je peux te mettre en relation avec un avocat plaidant au barreau de Paris & spécialiser dans l'ouverture de société mauricienne, tu verra ce que tu peux faire !
  • Enzo22

    Maintenant, certaines personnes pensent que mettre des pouces rouges est une bonne idée de débat, ça reste tout simplement ridicule et pueril !

    Je sais de quoi je parle puisque j'ai moi même une société a Maurice, dans un secteur d'activité relevant du courtage en véhicule de prestige.

    Quand je ne sais pas de quoi je parle ou que je ne suis pas sur, je ferme ma bouche ! Certains devraient méditer !