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Technique de trading sur le long terme

  • jean_71

    Bonjour à tous,

    Je me permets de vous écrire car j'aimerais un avis de vrai spécialiste Forex, ce qui est plutôt dure
    à dénicher sur le Web. Pour expliquer brièvement la situation:
    J'ai vécu quelques années en Angleterre et ne travaillais pas du tout dans le secteur de la finance
    mais étais quand même en relation avec les taux de change car travaillant dans un contexte international.
    J'ai commencé à me renseigner sur ce marché qui semble tant médiatisé aujourd'hui et où se faire de l'argent
    semble si facile, en théorie...

    Concrètement, ma seule réalisation dans ce domaine a été d'attendre le bon moment pour rapatrier mes économies
    durement gagnées en GBP pour les convertir en EUR au moment opportun, et ce, en plusieurs fois. Je me suis vite pris au jeu et ai commencé à réfléchir un peu plus loin. J'ai depuis ce temps l'idée qui me trotte qu'il y a un bon coup à jouer sur ce type de marché si l'on dispose d'un peu de temps et d'argent.

    En ayant parcouru de nombreux forums et lu beaucoup d'articles je me suis vite rendu compte que ce marché était en plein essor et qui dit argent "facile" dit arnaques. J'ai compris que c'était un marché ouvert depuis peu aux particuliers et que 9 pigeons sur 10 se font plumer. Les particuliers ne disposent pas des mêmes outils et connaissances que les professionnels et j'ai vite compris que les capacités d'analyses techniques et graphiques sont destinées à un public averti. Je n'ai pas non plus la prétention de pouvoir vivre du Forex mais seulement de gagner quelques centaines (voire milliers d'euros par an). Je ne pense pas être en mesure d'avoir le temps et les capacités pour me mettre à faire du scalping ou toute autre technique demandant temps et connaissances. Mon idée serait plutôt la suivante:

    Dans une stratégie de trade sur le long terme, effectuer uniquement des opérations EUR/GBP - GBP/EUR

    J'ai environ 10 000 € que je pourrai allouer à cette stratégie. En théorie, l'idée me paraît simple et faisable mais en pratique, c'est souvent autre chose. Je me suis renseigné auprès de ma banque (HSBC) et j'ai étudié la façon la moins chère d'effectuer des virements internationaux entre mon compte FR et mon compte UK. Pour moi cela reste une bonne option niveau sécurité car il n'y a évidemment aucun risque mais les banques se prennent généralement de grosses commissions et appliquent un taux de change ridiculement en notre défaveur comparé au taux officiel. Avant j'avais un compte à la Barclays UK et l'écart était de £0.03 par unité. Avec HSBC c'est beaucoup mieux, surtout si l'on fait transiter l'argent de compte HSBC FR à HSBC UK. Restent néanmoins certains frais fixes d'émissions et de réceptions.

    Je me suis ensuite penché vers des sites comme UKFOREX qui offrent de bons services, avec des frais fixes très bas et de bons taux comparés aux taux officiels. Cependant, il me manque quelque chose: ce satané Effet de Levier...

    Profitez du taux de change avec € 10 000 ou € 10 000 avec effet de levier 10, ça change tout....

    Ce que je recherche, pour résumer, ça serait d'acheter des GBP quand le cours de la livre est très bas et les revendre quand le cours est en hausse, peu importe le temps entre les deux, que ce soit 1 semaine ou 1 mois. Je suis sûr qu'avec cette technique je peux m'offrir quelques salaires complémentaires avec un effet de levier peu important.
    Le seul hic, c'est qu’a part le FOREX aucun moyen n'existe. Et j'ai peur de me faire arnaquer par un broker et ne jamais revoir l'argent si je le transfère chez eux. Mon idéal serait des virements bancaires internationaux via le circuit bancaire standard, mais avec effet de levier disponible.

    Auriez-vous de bons conseils à m'apporter ?

    Merci par avance
  • ShipIt — en réponse à jean_71 dans son message #99960

    Salut et bienvenu !
    Belle entré en matiere ! :)
    C'est marrant car tu es venu a la spéculation sur devise sans savoir ce qu'est le Forex.
    Effectivement le Forex est le marché des changes, c'est donc la que ca se passe quand tu échanges tes euros et tes livres sauf que pour toi tu as la banque qui prend une bonne marge !

    Et quand tu dis
    jean_71, le 05/02/2015 dit :
    Ce que je recherche, pour résumer, ça serait d'acheter des GBP quand le cours de la livre est très bas et les revendre quand le cours est en hausse, peu importe le temps entre les deux, que ce soit 1 semaine ou 1 mois. Je suis sûr qu'avec cette technique je peux m'offrir quelques salaires complémentaires avec un effet de levier peu important.

    Contrairement a ce que tu as l'air de penser, ce que tu decris la c'est ce qu'on fait tous ici, c'est du trading sur devise, apres chacun choisi son horizon de temps, en ce qui te concerne tu optes pour une strategie long terme avec un levier faible, c'est parfait car c'est le meilleur moyen de limiter les risques.
    Mais c'est bel et bien du trading et sache que l'analyse technique est parfaitement accessible à celui qui a un peu de volonté.
    Pour le moment ton analyse c'est "l'euro est bas j'achete" avec un levier faible et un stop (coupure si ca part dans le mauvais sens) large ce genre d'analyse suffit amplement !
    Citation :
    Le seul hic, c'est qu’a part le FOREX aucun moyen n'existe. Et j'ai peur de me faire arnaquer par un broker et ne jamais revoir l'argent si je le transfère chez eux. Mon idéal serait des virements bancaires internationaux via le circuit bancaire standard, mais avec effet de levier disponible.

    Si le seul moyen de faire ce que tu veux c'est via des broker sur le forex, il va te falloir choisir un Broker fiable, et tu fais bien de te renseigner avant.
    tu touveras sur le lien qui suit un comparatif de broker forex :
    http://www.forexagone.com/brokers/

    A titre personnel je suis chez Dukascopy, parmi les plus connu et fiable tu as aussi FXCM FXPro Activtrade, XTB, IG n'est pas dans la liste mais c'est aussi du lourd.
    Et sinon le broker qui a la renomé d'etre un broker pour "pro" c'est InterctivBroker , je ne connais pas mais rien que le fait que le capital mini autorisé soit de 10K le rend tres different des autres qui ont un montant minimum de 100 ou 200$ (la cible n'est pas forcement la meme).
    Ceci dit ne t'effrai pas, c'est pas parce que le montant mini est de 100$ que tu seras un consideré comme un compte ENORME avec 10K.

    De toute façon la premiere chose a faire c'est de prendre un des broker cité et d'ouvrir un compte démo, c'est un compte avec argent virtuel qui va te permettre d'apprendre a utiliser la plateforme, prendre des position ajuster le montant de la position etc ...Bref tu vas trader avec le cours réel mais "pour de faux"

    Meme si ton but est de ne passer qu'une fois ou deux par mois pour voir comment ca se passe, il faut que tu saches un minimum te servir de la plateforme, ca n'a rien de sorcier je te rassures !

    Par contre tu as parlé de l'effet de levier et effectivement si tu tiens absolument a limiter les risque et avoir une grosse marge et que tu ne souhaite pas prendre des dizaines de positions, il vaut mieux avoir un levier faible, meme si malgré un levier enorme tu peux toujours prendre des positions bien plus petite que ce que le levier te permet, mais un petit levier limite le risque d'erreur et de mauvaise manipulation.

    En ce qui me concerne j'ai un levier de 100 mais honnetement je crois pas avoir eu le choix, il me semble pas qu'une inscription classique te permet de choisir ton levier. Peut etre qu'ici quelqu'un te renseignera sinon prend le temps de te renseigner aupres du ou des brokers que tu auras choisis.

    A titre d'information l'effet de levier te permet de prendre des positions plus grosses que ton capitale ne le permet.
    Lorsque tu crée un compte ton argent sert de garantit, si tu depose 10 000 avec un levier de 10, lorsque tu prendre une position de 10 000€ le broker te demandera d'avoir au moins 10 000 / 10 = 1000€ de garantit sur ton compte, donc si pour une raison ou une autre tu as perdu 9 001€ le broker coupe ta position en cours et tu te retourve avec seulement 1000€ sur ton compte.
    Ceci dit perdre 9000€ sur une position a 10 000€ sur des devises qui a priori ne peuvent pas perdre 100% de leur valeur ca parait impossible, par contre avec un levier de 100 et une position de 100 000€, la marge demandé sera toujours de 1000€ mais perdre 9 000€ avecun investissement de 100 000 ca parait déja plus réalisable.
    Ceci dit tu peux tres bien avoir un levier de 100 et ne prendre qu'un position a 10 000 malgré tout, du coup la marge requise sera de 100€ , l'avantage c'est que tu pourras te permettre de prendre soit de plus grosse positions, soit plusieurs "petite" position de 10 000 (ou plus), mais si te le fais tu t'exposeras d'autant plus.
    Tu peux tres bien avoir un levier enorme et ne t'autorisé qu'une seul position de 10 000$ comme si tu n'avais pas de levier, dans ces conditions a priori ton capitale ne risque quasiment rien, ceci dit a 20 000$ ton capitale risque pas grand chose non plus mais déja un peu plus qu'avec une seul position de 10 000 (logique:) )

    Je commence a etre tres long, et je suis jamais sur d'etre clair quand je pars dans mes explications !! :)

    Pour finir je te propose un lien, c'est une vidéo d'un formateur qui explique la notion de "trading de position" qui est du trading long terme, je sais pas si c'est accessible pour un totale néophyte mais n'hesite pas a poser des questions si besoin :
    https://www.youtube.com/watch?v=5L79b3GOZo0
    Modifié le 2015-02-05 17:36:37 par ShipIt
  • jean_71 — en réponse à ShipIt dans son message #99963

    Salut Shiplt,

    Je vois que tu es un membre très actif et je te remercie de tes bons conseils.

    J'ai lu pas mal de livres et de webinaires sur le sujet donc je maîtrise un peu le Forex.

    Il ne me reste plus qu'à sauter le pas.

    Toi qui a l'air de t'y connaître plutôt très bien, pourquoi y a-t-il tant d'arnaques sur le Forex ?
    Pourquoi la plupart des gens perdent de l'argent ?
  • ShipIt

    De rien.
    Je sais pas si tu fais la difference entre le grand nombre de particuliers qui perdent de l'argent sur les marchés parce qu'ils ne sont pas suffisament formé et qu'ils pensent que c'est de l'argent facile et ceux qui se font arnaquer par des broker frauduleux ?

    En ce qui concerne les arnaques c'est tout simplement parce que tout le monde a envie de croire en l'argent facile, quand il s'agit d'argent on est des cibles parfaite.
    Le simple fait de vouloir gerer tout seul son compte de trading et surtout d'apprendre nous rend déja beaucoup moins sensible aux arnaques faut juste rester vigilant dans le choix du broker ne pas etre attiré par les gros bonus !!

    Choisi un broker regulé par l'AMF avec une adresse en europe et avec des comptes ségrégués,
  • stefcio2002

    ShipIt, le 06/02/2015 dit :
    De rien. Je sais pas si tu fais la difference entre le grand nombre de particuliers qui perdent de l'argent sur les marchés parce qu'ils ne sont pas suffisament formé et qu'ils pensent que c'est de l'argent facile et ceux qui se font arnaquer par des broker frauduleux ? En ce qui concerne les arnaques c'est tout simplement parce que tout le monde a envie de croire en l'argent facile, quand il s'agit d'argent on est des cibles parfaite. Le simple fait de vouloir gerer tout seul son compte de trading et surtout d'apprendre nous rend déja beaucoup moins sensible aux arnaques faut juste rester vigilant dans le choix du broker ne pas etre attiré par les gros bonus !! Choisi un broker regulé par l'AMF avec une adresse en europe et avec des comptes ségrégués,


    Oui, sauf que beaucoup de clients de gros brokers régulés en Europe s’en mordent les doigts après la crise suisse, là où des brokers moins régulés ont été beaucoup plus cleans (et je parle en connaissance de cause !).
    Alors au-delà de l’AMF et du siège en Europe, (les comptes séparés ça oui c’est un must), il faut aussi regarder les avis clients sur les principaux forums avant de choisir.