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Quel est le capital minimum pour trader?

  • gillouTrader13

    Salut tout le monde, je voudrais savoir si je peux commencer à trader sur du réel avec 100€ et qui peut me dire comment fonctionne l'effet de levier ?
  • fureur24

    alors oui tu peux commencer à trader avec 100 euro même moins pour cela vas sur le comparatif des brokers de forexagone et pour l effet de levier ce lien http://www.forexagone.com/apprendre/effet-de-levier-lots-forex
  • bagheria

    Bonjour,

    Le capital est très important car il va aussi te permettre d'avoir une marge confortable en cas de pertes.
    Avec 100€, c'est compliqué de garder des positions à perte très longtemps.

    Cela vaut pour tous les marchés. Mais 100€ peuvent faire ton bonheur si tu vas dans le bon sens.

    Par exemple, avec 450€ d'investis vendredi matin sur le cac40, j'ai réussi à ressortir avec 2770€ le soir même, mais j'aurai pu aussi très vite les perdre
  • gillouTrader13

    merci fureur et bagheria ! Felicitations à toi bagheria c une belle somme !
  • bagheria

    Vu le nombre d'années d'expérience, je ne m'emballe pas sur ce type de perf'. C'était idem la semaine derniere. La seule difficulté ensuite, c'est qu'on ne prend pas conscience de la valeur de ces perf...
  • gillouTrader13

    bagheria j'espere que tu me donneras qlques tuyaux !!!!!! as tu deja mis les pieds chez un broker options binaires?
  • Da_blackst4r

    salut gilou,

    je te laisse un c/c de mon avis sur les options binaires, issue d'un de mes posts concernant ce sujet :)
    ça pourra surement t'éclairer ... :)


    <<" c'est vrai qu'aux OB il y a beaucoup plus de perdants que de gagnants , ...

    Arnaque ou pas ?
    Oui et non,

    le côté commercial , marchand de rêve, ... va en attirer plus d'un , et en partie des débutants qui n'y connaissent pas grand chose, ensuite ils vont perdre leur argent et crier au scandale :o
    ça se comprend mais bon, ... c'est un peu aussi de leur faute aussi :(
    il faut être moins naïf et vérifier sur le net, les forums, etc, ... et pas se lancer tête baisser sans avoir eu une once d'informations, de témoignage ou d'expérience, et surtout pourquoi ne pas avoir essayé en démo avant ? ...

    ensuite comme dit dans l'article de forexagone,
    les défauts de paiements, ou les spreads "cachés" ,
    oui c'est possible et je connais quelqu'un qui en a vécu l'expérience dès qu'il a commencé à cumuler des gains à 5 chiffres, il remarquait une sorte de slippage qu'il n'avait pas avant.
    C'est comme pour tous les brokers il suffit de choisir un "broker" sérieux, oui oui apparemment ça existe aussi pour les OB ^^

    Et à contrario je connais d'autres personnes qui vivent des options binaires et qui retirent des sommes entre 4 et 5 chiffres par mois,
    et elles sont payées sous 3 jours ouvrables, et sans aucun soucis,
    ça peux paraitre drôle," haha c'est du casino !! XD,"
    peut être, ... mais si on est rationnel dans son trading avec une stratégie qui fonctionne et ceci appliqué à un money management correct ça peux le faire.

    Beaucoup se plaignent d'y laisser des plumes, mais c'est aussi de leur faute,
    je suis sûr que la majorité des débutant qui déposent de l'argent ne respectent aucun money management, et envoient la moitié du capital par trade, pas étonnant qu'ils se crash et viennent ensuite se plaindre.

    Et ça rejoint ce que disait seven il y a quelques jours, ...
    le public visé par les sites d'option binaire sont les gamblers,des parieurs, amateurs de paris sportifs, hippiques, casino et autres, ... qui malheureusement vont prendre des risques démesurés et JOUER de façon hasardeuse tout comme le font les flambeurs au casino ^^
    Ces profils types veulent gagner gros tout de suite et n'ont pas vraiment de stratégie :)

    C'est comme pour tout investissement, que ce soit au poker, aux paris sportifs ou autres, il faut être raisonnable
    "">>
    Modifié le 2012-11-25 17:53:34 par Da_blackst4r
  • fureur24

    merci mais quelle broker d OB propose une démo
  • Da_blackst4r

    @fureur24

    le broker forex et market maker 4XP, mais j'ai eu de mauvais avis le concernant ...
    le broker forex oanda,
    le broker d'option binaires anyoption

    proposent tous trois des comptes démo en option binaire
    Modifié le 2012-11-25 17:56:14 par Da_blackst4r
  • fureur24

    merci beaucoup
  • wimz01

    Pour répondre à ta question :

    Chez un broker standard en général l'effet de levier est fixé mais modifiable en le demandant à ton broker
    on trade en volume c'est à dire qu'on parle en lot,
    1 lot = 100000 de la devise de contrepartie, donc 1 lot EUR/USD = 100 000 $
    0.1 lot = 1 minilot = 10000 de la devise de contrepartie, donc 1 minilot EUR/USD = 10 000 $
    0.01 lot = 1 microlot = 1000 de la devise de contrepartie, donc 1 microlot EUR/USD = 1 000 $

    Avec ceci on peut connaitre la valeur d'un pip (y a un calcul pour ça mais utilise le calculateur de pip
    Pour 1 Lot, Le Pips = 10 de la devise de contrepartie, donc 1 lot EUR/USD, pips= 10 $
    Pour 1 MiniLot, Le Pips = 1 de la devise de contrepartie, donc 1 minilot EUR/USD, pips= 1 $
    Pour 1 microLot, Le Pips = 0.10 de la devise de contrepartie, donc 1 microlot EUR/USD, pips= 0.10 $

    Enfin l'effet de levier dans tout ça, si par exemple tu as un effet de levier paramétrer à 200 chez ton broker cela veut dire que
    Pour 1 lot tu aura 100000/200= 500 de la devise de contrepartie de bloqué pour ta position donc 500 en moins tant que ta position reste ouverte
    Pour 1 minilot tu aura 10000/200= 50 de la devise de contrepartie de bloqué pour ta position donc 50 en moins tant que ta position reste ouverte
    Pour 1 microlot tu aura 1000/200= 5 de la devise de contrepartie de bloqué pour ta position donc 5 en moins tant que ta position reste ouverte

    Chez un broker comme etoro c'est différents on trade en valeur et on y applique un effet de levier que l'on peut choisir à chaque fois,

    par exemple tu pose 50€ sur EUR/USD effet de levier 200, cela veut dire que tu as 50*200 = 10000 eur = 12 900 $ = 0.12 Lot

    donc 1.2 $ le pips soit 0.9250 € le pips
    et donc 50 eur bloqué pour ta position

    Voilà donc après c'est pourquoi je déconseille etoro (surtout pour les débutants car quand on connait on peut trader de la même manière que en lot il suffit de faire le calcul)
    Je trouve que c'est plus transparent de trader en lot car du coup on a des standard dans la tête, on sait la valeur d'un lot, la valeur d'un pip (environ 10 cts pour la pluparts des devises sauf le yen et surment d'autres exotiques que je ne trade pas), ensuite pour la parts réservé du capital le calcul de tête et vite fais en fonction du levier de chacun.

    Et du coup aussi quand on trade en lot le levier perds toutes ça dangerosité, on peut trés bien trader avec un levier de 1000 et seulement 500 eur de capital au contraire c'est même l’intérêt de l'effet de levier le tout c'est de savoir le volume que l'on trade et donc la valeur du pip peut importe l'effet de levier

    En gros
    avec 500 eur levier 1000 je peut prendre par exemple 5 lot mais 5 lot = 50 eur le pips donc une variation de moins de 10 pips suffirai pour que l'execution du margin call se fasse ce qui est dangereux la dans l'effet de levier c'est d'avoir la possibilité financiére d'entrer sur le marché avec une taille de position aussi démesuré par rapport à notre capital, mais c pas l'effet de levier le coupable, c'est le volume trader

    alors que si je prend par exemple 0.06 lot eur/usd avec mon effet de levier de 1000 sa me bloquera seulement 6 $ sur mon capital et le pips vaudra 60 cents de $, là par exemple un stop de 10 pips nous ferais perdre 5 eur soit 1 % du capital

    tous ça se calcule sa fais parti du money management
  • fureur24

    en faite il y a pas de démo anyoption d en a pas 4xp ne reconnait pas mon adresse email et oanda j ai réussi à me connecter mais je peux rien faire
    fureur24 a joint une image
    capital-minimum-pour-trader-6153
  • fureur24

    tu fais un peu dans le compliquer là wimz tout ce qui faut savoir est sur forexagone
  • greg3395

    100€ , le mieu c'est un compte en centimes.

    pour les broker avec 4 digits.
    100€ , compte standard avec 0.01 lot max
    1 000€ , compte standard avec 0.1 lot max
    10 000€: compte standard avec 1 lot max

    pour les broker avec 5 digits. (x10)
    1 000€ , compte standard avec 0.01 lot max
    10 000€ , compte standard avec 0.1 lot max
    100 000€: compte standard avec 1 lot max

    Greg
  • bagheria

    Exact, ces produits sont faits pour les gamblers mais en bcp plus frustrants car tu ne joues q'une ou deux fois. Tu as vu, j'ai utilisé le mot "joues". C'est pas un hasard. La bourse ne doit surtout pas être un jeu si tu veux gagner.
  • Da_blackst4r

    c'est clair que c'est vraiment dans l'optique parieurs .... mais bon, les gens sont assez grands pour savoir quoi faire, on les préviens, on les informe, alors qu'ils ne viennent pas se plaindre ensuite ^^

    sinon @fureur,
    je croyais pourtant avoir vu ça concernant anyoption, désolé,
    4xp, si tu as des soucis demande contact leur service client, par tchat online en anglais ou tout simplement par téléphone,
    tu aura un anglais au bout du fil, demande leur le french desk, mais bon je serai toi je les évite, j'ai un pote qui était chez eux, et il y avait une sorte de spread caché ! donc déjà que c'est un système d'escroc, là tu te fait déjà entuber à l'avance ^^

    sinon peut être que xtb ou igmarket proposent aussi la démo, aucune idée,
    mais pour moi le mieux dans tous ça reste oanda, ou igmarket il n'y a pas photo, ... essaye de contacter quelqu'un pour leur demander des infos sur leur site
    Modifié le 2012-11-25 19:50:15 par Da_blackst4r
  • bagheria

    J'en ai testé des brokers mais IG est de très loin le meilleur.
    Des outils en constante évolution, des plateformes pour tous supports, une assistance en français et très rapide, des retraits express et sûrs, pas de mauvaises surprises sur le slippage ou les spreads, tous les produits (actions, warrants, options binaires, forex...), bref, je suis un trader comblé avec eux... Encore une fois je ne veux pas leur faire de pub mais je n'ai jamais trouvé mieux.
  • Da_blackst4r

    @wimz
    @fureur24

    pas mal , beau développement lol ^^ , je trouve que c'est très clair,
    ça peux paraitre impressionnant tous ces mots clés qui scintillent de partout en orange XD, mais si on se donne la peine de lire attentivement on comprend parfaitement les choses
    Modifié le 2012-11-25 20:05:39 par Da_blackst4r
  • fureur24

    bagheria tu as essayer xtb
  • Da_blackst4r

    @bagheria,

    en effet ça semble pas mal,
    j'ai connais un trader qui a un compte de 15 000€ chez ce broker forex,
    avec spread de 0 + 0.5 pip de commission devant être liés à l’exécution par la technologie ECN,
    étant client chez eux, pourrais tu me dire si tu as des infos à ce sujet ?
    le spread a été négocié selon toi par rapport au fait d'un dépôt plus ou moins conséquent ?
    ou c'est comme ça pour l'ensemble des comptes quel qu'ils soient ?
    Modifié le 2012-11-25 20:15:12 par Da_blackst4r