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Peut-on gagner au forex, et comment ?

  • Debutrades (invité)

    comme débutant,ma question bien sur est adressé aux traders ayant réussi sur le marché forex ,car j'ai rentré au marché forex il ya qqes mois, je gagne des trades, je perd d'autre et je finis chaque fois par la perte du capitale , heureusement que j'utilise l'argent dont j'ai pas besoin,j'aime bien recevoir des conseils de la part des traders qui ont pu reussir sur ce marché ,car j'ai conclu que effectivement seuls les brokers qui gagnent et peut être excepte 5%,tous les traders perdent
    merci
  • Karim

    Olala, T'as l'air bien déprimé.

    Je vais me faire un thé et je reviens te donner quelques éléments de réponses.
  • Karim — en réponse à Debutrades dans son message #86321

    Debutrades,

    J'ai une bonne et une mauvaise nouvelle pour toi.

    La bonne nouvelle est que c'est réellement possible.
    La mauvaise est que c'est très très compliqué.
    Pourquoi si compliqué ?

    D'abord parce que c'est une activité contre nature pour l'être humain. Pour t'illustrer cela avec un exemple : Tu n'y connait pas grand chose mais tu connais l'une ou l'autre stratégie gagnante. Tu es prudent PUIS tu gagnes un peu et t'as l'impression que c'est bon, tu en sait assez et que le plus dur est fait. Du coup, tu prends plus de risques et quelques jours plus tard, c'est retour à la case de départ. Tu recommences le lendemain, tu penses à la perte de la veille, tu n'oses même plus cliquer sur la souris. Et t'es là en train d'osciller entre deux états psychologiques extrêmes : de l'excès de confiance à l'excès de peur, à chaque en descendant d'un étage sur le niveau de ton portefeuille.

    Donc en fait, devenir trader, c'est prendre un long chemin avec plein d’embûches et à chaque problèmes, il faut y trouver une solution, la bonne solution. Et des embûches, il y en aura plein, plein sur ton chemin.

    Mais si tu es motivé, rien ne te fatiguera, au contraire, plus d'avance et que tu remarqueras qu'il y a progrès, plus tu te diras que maintenant, je ne peux plus faire marche arrière, je continuerai jusqu'à atteindre mon objectif.

    Je vais te dire autre chose et je pense que cela intéressera tout le monde sur ce forum :
    Des vrais traders, il n' y en a pas beaucoup sur cette planète et je vais te dire pourquoi.

    Pour devenir un vrai trader, il faut réunir un certain nombre de caractéristiques. Le problème est que c'est une opération multiplicative, il te manque une de ces caractéristiques et le résultat = zéro. C'est comme une chaise avec x pieds, il lui en manque un et la chaise devient boiteuse. Je vais te citer toutes les caractéristiques à devoir réunir.

    1. Il fait un niveau d'instruction élevé, être ingénieur est quasi du "required" pour avoir la capacité à assembler des paramètres et créer un modèle, un système de trading complet, solide.

    2. Il faut aimer la lecture et pas la lecture de roman policier et de bandes dessinées et puis,beaucoup lire et relire. Y a rien à faire, acquérir de la connaissance est un passage obligé si tu veux par la suite comprendre les erreurs que tu feras durant tes expériences sur le marché. Expertise = connaissance + expérience. Donc d'abord la connaissance, puis l'expérience pour prendre la route vers l'expertise. Inévitable, aucun raccourci possible pour réussir.

    3. Il faut beaucoup de temps disponible, du temps pour permettre à son cerveau de réfléchir à tous "ce bordel" et y mettre de l'ordre, du bon ordre. Ce temps se compte en années, c'est trop complexe comme bordel.

    4. Il faut beaucoup d'argent disponible à perdre pour apprendre. Si tu veux que le trading travers ton épiderme pour s'installer confortablement dans ton sang, il faut aussi passer par là. Aux Etats-Unis, on te dira que la meilleur école pour apprendre à spéculer est de faire faillite.

    5. Ce "beaucoup d'argent", il faut encore accepter à l'avance de le perdre pour cette cause. Sans garanti de résultat. Tu fais un pari sur toi-même.

    6. Il faut des nerfs d'acier - un caractère, une personnalité que rien n'arête - une patience et une persévérance dans l'effort sans limite.

    >> Tu traverseras les continents et tu n'en trouveras pas beaucoup qui réunissent TOUTES ces caractéristiques.

    Ce que je te dis là, c'est la vrai réponse à ta question.
  • louigy-1085477

    oh la la karim si j'etais un novice et que je lissai tous message je dirai que le trading n'est pas pour moi .
    Le trading forex est beaucoup plus simple que ça . mon conseil debutrade c'est :

    - Soit tu te créé un plan de trading et alors bonjours la galére . tu devras passé par tous ce qu'a dit karim. je pense que tu en auras pour 2ans au moin et quelque millier d'€.

    -soit tu cherche une formation , et là tous est deja cuit , y a plus qu'a ce servir. tu prendra 1 mois grand max à tous assimilé et quelque millier d'€ de cout.

    à toi de choisir ton chemin . ;)

    ps: j'ai choisir le chemin le plus court .
    Modifié le 2013-11-16 11:26:55 par louigy-1085477
  • Karim — en réponse à louigy-1085477 dans son message #86381

    Louigy,

    Tout dépend du niveau que tu veux atteindre.
    Est ce que tu veux juste savoir comment arrondir tes fin de mois ?
    Rivalisez avec les meilleurs de Wall Street ?
    Etre capable de créer un Hedge Fund ?

    Tu comprends, chacun ses objectifs pour être heureux.
    Il est vrai que j'ai décrit ce qu'il faut pour viser le sommet de la hiérarchie.
  • Debutrades (invité) — en réponse à Karim dans son message #86324

    Bonjour KARIM
    Je te remercie d'avoir consacré de votre temps pour répondre à ma question ,à vrai dire vous avez prescris une parfaite consigne pour tous les trader ,ce sont des conseils qui mérite d’être analyser avant de se plonger dans ce fleuve dit forex.

    A vrai dire tous ces outils mis à disposition à la portée de tous les traders tq indicateurs analyses technique fondamentale ..formation.. ne sont pas suffisant , mais fiable pour avoir l'impression qu'on peut maîtriser cette évolution aléatoire et finir avec un bilan de 85% ou 95% des défaillants ces cette analyse que je conseil aux traders débutants d'approfondir et en tirer des conclusions.


    C’était la vrai réponse que m'attendais ,je vous remercie fois et vous méritez bien un BARAD de thé .
  • louigy-1085477

    ça question était Peut-on au forex ?
    .
    je reponse : Oui on peut gagné

    Et comment gagné au forex ?

    j'ai repondu plus haut

    quel niveau ???
    Qu'on soit un as de Wall Street ou quelqu'un qui suit bètement une strategie du moment que l'Argent est gagné c'est l'éssentielle , tu trouve pas ? ^^
  • Karim — en réponse à louigy-1085477 dans son message #86391

    Louigy,

    S'il te plaît,

    Tu sais que j'ai déjà dérangé avec mes propos il y a peu. Mais pendant que certains me critiquaient, d'autres m'envoyaient des messages privés pour me féliciter.

    Ce que je dis n'est pas toujours conforme à ce que les gens veulent entendre. Je te demande de considérer mes propos comme une réelle opportunité de connaître certaines vérités que tu ne liras nulle part ailleurs car contrairement à d'autres sur des sites internets ou dans des livres, j'écris juste pour partager et crois moi, je partage des paroles de valeur. Je comprends que si tu n'as pas toutes ces années d'expérience, tu ne puisses pas percevoir la profondeur de leurs contenus.

    Donc, pour apprendre, je te demande juste de ne pas les rejeter et de t'en souvenir durant ton parcours.
    Ce n'est que lorsque tu auras au moins une année de performance positive et stable dans le temps que tu pourras dire que ta vision est bonne. Sans cela, tu dois continuer à te remettre en question.
  • Karim — en réponse à Debutrades dans son message #86386

    Je te remercie de reconnaître la valeur de ce que je t'ai écrit.

    Ce texte te permet de prendre conscience de la réalité. Après, tu peux décider en connaissance de cause. Soit tu fonces, soit tu recules.

    Pour les indicateurs, tu as tout à fait raison, la plupart de ces indicateurs dévient le regards du trader de l'essentiel, l'évolution des prix.

    Les formations, ce n'est pas inutiles mais ce n'est pas assez pour arriver à gagner sur le long terme. Tu es avec un prof pour t'apprendre

    des choses statiques et ensuite, tu te retrouves seul dans la dynamique des prix. Deux mondes différents.
  • louigy-1085477

    Karim, le 16/11/2013 dit :
    Les formations, ce n'est pas inutiles mais ce n'est pas assez pour arriver à gagner sur le long terme. Tu es avec un prof pour t'apprendre des choses statiques et ensuite, tu te retrouves seul dans la dynamique des prix. Deux mondes différents.

    Faux!!
    pour ma part on ma montré les faibles du marché et volatilité en temps réélle .(graphique en h4)
    Et ne resume pas une formation à l'analyse , il y a encore plein chose essentielle qu'on apprend .
    tu dois savoir quoi , on en parle dans tous les forum .^^
  • Karim — en réponse à louigy-1085477 dans son message #86396

    Je répète que je n'ai pas dit que c'était inutile.

    Maintenant, je retiens aussi que tu as raison en disant que "tant que ça rentre, c'est tout ce qui compte, former ou pas."
  • Debutrades (invité) — en réponse à louigy-1085477 dans son message #86396

    louigy
    lorsqu'on constate sur un bilan des traders actifs 95% ou 85% défaillants!!! c'est un résultat catastrophique qui nécessite une analyse sérieuse de la part des traders , et prouve que les outils mis à disposition de tous le monde des traders ne sont pas efficaces ,voire que c'est la cause de cette défaillance .
    Donc il faut absolument appendre autre chose qui est certainement le plus important ,plan, méthodologie.......qu'on ne trouvent que chez les généreux altruistes des 5 ou 15% ,ayant vécu l’expérience et ont pu réussir en fin.

    ,
  • FX_Scalper

    "Des vrais traders"

    Tu entend quoi par vrai trader ? il faut bien se rendre compte que trader n'est pas un métier unique il comporte une bonne dizaine de branche bien distincte , tous comme dans l'investissement ou il y a bien une bonne vingtaine de branche différente la aussi .

    Ceux qui se font appelez VRAI trader par beaucoup de néophyte, constamment montré par les média ou qu'on voit généralement dans les film sont en fait les "proprietary trader" une infime minorité du métier de trader , pour atteindre ce job , il faut une bonne dizaine d'année dans une institution avec de bon profit régulier , sans compter que vous n'êtes pas le seul à vouloir cette place , mais c'est aussi un des métier les plus rémunérateur au monde , vous avez carte blanche pour trader avec les fond de votre institution .

    Ensuite de nos jours pour être trader dans une banque , Si vous n'avait pas fait les plus grande école vous pouvez oublier cette idée , et encore même si vous passer par une grande école il faut être prit en stage et pour être accepté en stage vous êtes en concurrence avec plusieurs autre personne qui ont le même objectif .

    Le trading pour les gens sans étude n'est faisable que via compte propre c'est à dire que l'on trade uniquement avec ces propre capitaux , ce qui est déjà dure du fait qu'il faut rassembler asser de capitaux pour être à l'aise dans son trading tous en pouvant vivre à coter et pouvoir se payer les chose du quotidien .

    SI tu veut pouvoir trader pour toi il faut déja zaper 95% du contenu qu'il y à sur le net , contente toi de lire des livre écrit par des gens trés connu dans le milieu .

    Oublie les formation qui sont pour la plupart faite par des personne dont le seul but est de se faire de l'argent sur ton dos et qui n'ont pas + de connaissance que toi dans le domaine .
    l’argument marketing N°1 que les formateur vont te sortir c'est "tu gagnera du temps en faisant ma formation et le temps c'est de l'argent" .
    Oui mais non tu apprendra bien plus à investir l'argent prévu pour la formation sur des marché réel en faisant attention à ne pas prendre de risque , ceux qui veule gagner du temps dans ce domaine et gagner de l'argent sans rien foutre sont des fégniant et d’ailleurs sa n'existe pas de gagner de l'argent sans effort. Soit tu bosse dure tous les jours soit tu abandonne l’idée de gagner de l'argent sur les marché.

    Et pour finir éviter de copier une méthode dite magique par certain car sa n'existe tous simplement pas et si jamais un trader gagne avec sa méthode la copier ne te servira pas à grand chose non plus , si Tiger woods te passer son club et t'expliquer la façon dont il à de taper la balle pense tu pouvoir faire partie des 100 meilleurs golfeur du monde peut de temps aprés ? ou si F alonzo te passer sa formule 1 avec les même caractéristique en t'expliquant deux trois truc sur sa façon de conduire pourrait tu faire des performance équivalente ?

    Dans le trading c'est la même chose , mise à part la méthode ,c'est le talent avant tous qui va différencier tes perf du reste , tous le monde ne peut pas gagner d'argent sur les marché , il faut se faire à l'idée certain n'ont pas le mental pour ou sont trop naîf et avale tous ce qui se trouve sur le net en testant des millions de set-up trouvé sur des site au hasard , crée des compte sur des site de broker soit disant "pro" (argument pour attirer le pigeon) qui sont en fait d'ancien gérant de casino en ligne qui se recycle dans le marché juteux du forex. Et d'autre qui n'ont tous simplement pas les capitaux .

    La seule solution donc si tu veut apprendre , c'est de passer des heure devant les marché , lire des livre très connu dans le domaine et maitriser tes émotion .

    Texte un peut long mais je pense qu'il faut quand même éviter de crée des illusion au nouveaux . ;)
  • Karim — en réponse à FX_Scalper dans son message #86403

    Ce que j'appelle "le vrai trader", c'est "le pure spéculateur" et ça, crois moi, comme je l'ai décris au dessus, ça ne sort pas des écoles.

    Les pure spéculateurs savent que toute l'information est dans les prix et les mouvements. Inutile d'essayer de les embobiner avec du blabla, du reuters, des indicateurs à la...., etc...Ils comprennent ce qui se passe sur le marché, teste leurs croyances et accélère à mesure que le marché leur donne raison.

    Ce n'est qu'une petite partie des "proprietary traders" car les proprietary traders ont besoin de l'argent des prop firms pour travailler alors que s'ils étaient réellement capable, avec 20k, ce serait suffisant pour faire gonfler le bazar et rester libre.

    Pour le reste, on on est sur la même longueur d'onde.
  • Karim

    Fx scalper,

    Je ne te parle donc pas des marionnettes qui doivent faire des calculs de swaps pour répondre à des clients qui ont de l'argent à placer pour x mois ou autres qui se cachent derrière le back office,etc...Effectivement, ça, ça s'apprend à l'école.

    Je te parle de ceux qui savent que ça va chuter ou monter avant l'annonce, quelques soit l'annonce.
    Parfois ils ne savent pas et dans ces cas là, ils savent qu'ils doivent rester sur la touche..... jusqu'à en savoir plus.
  • Jose (invité)

    Je suis nouveau et souhaite investir un peu comment faire ?
  • YoungTrader

    Tu cherche un trader avec des capacité, il gère tes fonds durant une période prédéfini, à la fin de celle ci, il prend une part, et toi tu t'en vas avec plus (+) d'argent ^^ Je peux m'en charger si ça t'intéresse :P
    (Je vois déjà les autres venir pour rectifié le tout)
  • Karim — en réponse à FX_Scalper dans son message #86403

    J'oubliais ceux qui se cache tout en bas de l'échelle, les arbitragistes.

    Ils flippent dès que leurs positions ne sont plus couvertes et paniquent dès qu'ils entendent parler de tendances.
  • YoungTrader

    Tu parle des trader particulier ? :)
    Je vois que tu as de l'humour, ça fait plaisir.
  • Karim — en réponse à YoungTrader dans son message #86426

    Non, je complétais ma réponse à Fx scalper qui me disais qu'il y avait une bonne dizaine de traders différents.

    Tu connais mon sérieux dans mes réponses, j' essaye d'être complet quand j' ai le temps.