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Outils moyenne mobile et belkayate, pas les mêmes résultats

  • lasombras

    Bonjour , en tant que débutant je me pose plusieurs questions dont celle ci:

    lorsque je compare les prévisions de belkayat avec les prévisions des moyennes mobiles , je remarque qu'elles ne sont pas toujours en accord entre elles.....

    faudrait il en conclure qu'il faut jouer que lorsque elles ont le même avis sur une valeur pour augmenter le risque de gain?

    merci de m'éclairer
  • Arantis

    Je suis aussi débutant, mais je peux t'éclairer sur ceci, les indicateurs on une tendance à ce contredirent ou plutôt il sont complémentaires, il ne sont rien sans ton analyse. Peut-être ton idée est-elle bonne, essaye quand les deux disent la même chose et fait nous un petit bilan.
  • lasombras

    surtout que dans la moyenne mobile on a le choix entre les bougies minutes 1 5 15 30 etc.... et même entre elles ça ne concorde pas

    si on clique sur la 1 il dis vendre puis sur la 5 acheter et la 15 vendre etc....... de quoi s'y perdre surtout pour un débutant ^^
  • DayTrader

    C'est normal lasombras.

    Les unités de temps sont différentes, donc les indications sont différentes. Dis toi que tu as le court terme, moyen terme, long terme, etc.

    Du coup tu peux être vendeur à moyen terme et acheteur à plus court terme.

    Le plus profitable est d'attendre que 2 ou 3 unités de temps soient dans le même sens.

    Une excellente stratégie consiste à attendre par exemple que 30 min soit haussier, que le 5 min soit baissier, et d'attendre que le 5 mon passe haussier pour acheter. Inversement pour vendre.

    Par contre il faut ajouter une petite analyse : volatilité, corrélation, supports et résistances.
  • DayTrader

    Je parle des moyennes, pas du COG.
  • lasombras

    C'est ce que je me suis dis aussi après petite réflexion, attendre que plusieurs unités de temps soient dans le même sens pour avoir plus de "chance" de son côté.
    Malgré cela quand je vois les graphiques , ça me fais penser au statistiques que je faisais avec les sorties des boules au casino ... c'est à dire fort variable et aléatoire :) mais contrairement au casino les analyses se révèlent apparemment plus pertinentes d'après ce que j'ai pu lire jusqu'à présent ..

    Malgré tout je me pose quand même cette question concernant les moyennes mobiles , en quoi les signaux d'achat ou de vente puissent être pris au sérieux partant du fait que ce n'est qu'une analyse du passé graphique , apparemment bien utilisé ça fonctionne bien mais de ce point de vue personnel il me paraitrai plus logique de se fier plus à l'analyse fondamentale qui se base sur des faits présents ...
    mais ce n'est que mon petit avis ;)
  • Furax

    Une méthode pas très conventionnelle mais qui marche bien est l'utilisation du CoG et des bandes de Bollinger.
    Quand les BdeB coupent le CoG, et si dans la tendance, c'est tout bon:
    CoG coupé sur la partie inférieure des BdeB , on trade long et inversement sur partie supérieure évidemment.
    Simple et efficace.
    Expérimentez... vous verrez... ça marche...
  • DayTrader

    Lasombras tu as raison et tord :)

    Je t'invite d'ailleurs à cette discussion : Analyse et hasard

    En fait l'analyse fondamentale se base sur un fait certes, mais c'est l'interprétation de ce fait qui est aléatoire. Un coup ça monte, un coup ça descend.

    De plus l'analyste fondamental se substitue à la réalité du marché.

    Alors que le graphique lui, reflète tout ce qui se passe et s'est passé.

    Tu y vois les acheteurs, les vendeurs, les zones intéressantes, les forces en présence, la liquidité, la volatilité et les volumes.

    Chaque acte se voit sur le graphique, le graphique te permet d'avoir "conscience", une conscience, de ce qu'il se passe actuellement sur le marché : repère spacio-temporel, psychologie, volumes.

    Les indicateurs techniques ne sont pour la plupart qu'une modélisation du prix. Un croisement de moyenne mobile = changement de comportement, pas signal de vente ou d'achat.

    Le problème c'est que des fois les croisements arrivent à cause du temps : en effet des fois lorsqu'il n'y a pas de mouvement, comme le temps continue d'avancer, des ranges se créent : les moyennes s'aplatissent; puis le moindre mouvement provoque un croisement.

    Ceci est du au fait que l'on prenne en considération le temps dans la construction graphique : d'où les meilleures représentations sont celles qui ne dépendent pas du temps (on appelle ça des momentum bars : Renko et CRB sont les meilleurs, les ticks sont pas mal mais trop limités à mon goût).

    Ceci implique plusieurs choses : uniquement trader dans un marché directionnel (sens et volatilité).
    > marché directionnel (sens) = tendance, un marché dont les mouvements avancent en créant des nouveaux points hauts ou bas selon le sens (là tu peux utiliser la théorie de Dow ou les bandes de Bollinger : quand les bandes s'écartent c'est que des points hauts/bas sont cassés et que le prix crée un écart)

    > marché direction (volatilité) = amplitude du mouvement importante (pour ça on utilise l'écart type).

    Bref, tu as encore du boulot devant toi :)

    Ensuite c'est à toi d'agir selon ton analyse : si ce changement de comportement est dans un contexte A, tu vas trader, si c'est dans un contexte B, tu ne vas pas trader.

    Si c'était aussi simple que de suivre deux moyennes mobiles, tu penses que tout le monde serait milliardaire :)

    Par contre, le plus simple est le mieux, et le plus compliqué est le pire : et question indicateur, faut bien avouer que le plus simple outil, ça reste la moyenne mobile.

    Encore faut-il savoir les différentes utilisations que l'on peut en faire.