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Rémy, 67 ans Responsable de Concession Automobile à la retraite

  • radolff

    Bonjour à tous; Merci pour votre accueil.

    Tenté par les Options Binaires et un peu par le Forex, plus par passion que par l'appât du gain, après un compte de démo satisfaisant j'ai souscrit un compte réel chez OptionWeb début mars 2014.
    Depuis lors, je galère et bien évidemment, comme pour beaucoup de débutants, mon compte réel régresse à vue d'oeil.
    Je dois dire que j'en suis au quatrième conseiller de gestion et, aucun ne m'a apporté l'aide et l'assistance promises lors de la souscription.
    Bien que je suive assidûment leurs webinars, je n'arrive toujours pas à définir par quelque moyen que ce soit, une position correcte.
    Cela fonctionnait nettement mieux sur le compte démo car l'appréhension de la perte du capital propre est réduite à néant.
    J'ai passé vainement des heures et des heures sur les multiples sites et forums existants sans progresser.
    Par hasard, lors d'un cours sur OW, j'ai découvert Forexagone sur le site du formateur et la curiosité m'a incité a m'y connecter.
    Celui-ci m'a paru beaucoup plus sérieux et professionnel que ceux que j'avais connu jusqu'alors.
    Pugnace, je me suis donc inscrit. J'ai décidé de mettre le trade réel en standby à l'exception des événements économiques qui me réussissent assez bien, suivre sérieusement les formations proposées et, écouter scrupuleusement les conseils des anciens que je remercie par avance.

    Bien cordialement.
  • JJFlash

    Salut ! Bienvenu sur le forum !

    Les options binaires c'est très alléchant à première vu. Surtout avec toute les pubs qu'on peut voir par ci par là, ça semble super facile, mais au fond c'est quand même de sacrées arnaques (pour beaucoup de brokers !). Tu en es un bon exemple.

    Si je peux me permettre de te donner des conseil, retire ton argent, et ouvre un compte DEMO sur un broker forex qui propose Metatrader 4. Cette plateforme permet d'analyser le marché, avec tout un tas d'indicateurs. Tu pourras te faire une expérience, une stratégie, et surtout un money management. Ça te prendre peut être beaucoup de temps avant d'être rentable (toujours en démo bien sûr), mais au moins, quand tu te lanceras en réel, tu seras armé !

    N'hésite pas à poser toute tes questions !

    Bon courage
  • ShipIt

    Salut et bienvenu !!
    Meme chose que JJFlash laisse tomber les options binaire, leur apparente facilité n'est attrape pigeon !!
    Choisi un broker parmi la liste des broker du comparateur de forexagone :
    http://www.forexagone.com/brokers/

    si tu es vraiment motivé tu apprendras ce que c'est que le trading et tu verras que ca n'a rien a voir avec les options binaire !!

    Surtout n'hesite pas a posé des question sur le forum !!
  • edgar

    bonjour
    facile n'est pas synonyme de rentable,encore 1 qui s'est fait piegé,pourrais je te poser une question en MP sur OBD2 et les codes qui s'affichent?
  • radolff — en réponse à edgar dans son message #99732

    Bonjour,

    Je suis désolé, je n'ai rien compris à ton commentaire à part que tu serais plutôt négatif et méprisant.
    J'attendais plus relevé et sérieux sur ce forum
  • ShipIt

    Je te rassure je comprend pas toujours ce que dit Edgar moi non plus !! :)

    Ceci dit, il faut quand meme que tu saches, qu'il y a sur ce forum enormement de gens qui viennent se plaindre de s'etre fait arnaquer.
    Qu'au bout d'un moment ç'est usant de toujours repeter les memes choses, de prevenir, et malgré tout d'avoir constament des gens qui se font avoir.

    C'est malheureux pour les victimes, mais c'est aussi assez effarant de voir autant de naïveté et des gens qui investissent de grosses sommes sans meme prendre la peine de se renseigner.
    A lieu de ca ils demandent conseil a ceux qui sont en train de les arnaquer ...
    Il existe probablement des broker d'options binaire honnete (XTB, meme Dukascopy s'y met) , mais de toute façon le "trading" d'options binaire en lui meme est beaucoup trop aleatoire pour le faire de maniere reguliere et rentable.
    Si tu aime les options binaire investit une toute petit partie de ton capitale, fait comme si tu allais au casino tu t'amuse et si ca gagne tant mieux !
    Mais a coté de ca, je te conseil un trading plus serieux, plus "pro" sur forex ou CFD !
  • radolff

    Bonjour Shiplt,

    Merci de m'avoir accueilli sur cette plateforme. Cependant, je n'ai pas eu l'impression de me comporter en victime.
    Ou avez vous lu que je me plaignais de m'être fait arnaquer. J'ai simplement écrit que malgré tous mes efforts à ce jour, je ne suis pas en situation de réaliser des analyses fondamentales réalistes et d'interpréter les multiples indicateurs et, je sollicite de l'aide pour cela.
    Par contre, j'ai constaté que vous même et JJFlash accueillez systématiquement les nouveaux venus avec des remontrances au sujet de leurs choix et, vous n'en êtes pas avares.
    Ce n'est pas ce que j'escomptais ! Le monde pullule de donneurs de leçons.
    OptionWeb fait partie des brokers recommandés par Forexagone. Dois-je en conclure que même ce site recommande des "arnaqueurs"?
    Pour des raisons qui me sont personnelles, j'ai choisi les options binaires: point... D'ailleurs OW offre également la possibilité de trader le Forex.
    Vous me rappelez certains de mes vendeurs auxquels le client s'adressait pour se renseigner sur un monospace et qui commençaient par lui présenter une citadine.
    Si mes propos vous ont usés, vous JJ Flash et Edgar, vous êtes autorisé à vous en désintéresser.
    Si par contre, vous pensez pouvoir contribuer à ma formation de trader, vous aurez toute ma gratitude.

    Bien cordialement.
  • ShipIt

    Bonjour Radolf,
    Le fait que sur 3 réponses tu ai 3 messages qui ne te parle pas en bien des options binaire n'a pas l'air de t’inquiéter !
    Si je reprend ta comparaison, on va plutôt dire que nous sommes des vendeurs qui conseillons pour la sécurité du client une voiture qui a passé les crash test plutot que l'autre !

    Bon courage dans ta recherche d'expert en options binaire, pour moi un expert en options binaire c'est quelqu'un qui n'en fait plus, mais effectivement ce n'est que mon humble avis !

    Bonne chance !
  • radolff

    Rebonjour,

    Vous me confirmez donc que vous n'êtes pas des "membres très actifs" pour apporter quelque chose de concret aux nouveaux mais, uniquement pour les dissuader dans leur choix et leur imposer un point de vue qui vous est strictement personnel, qui ne leur apporte absolument rien; et pour cela j'ai constaté que vous étiez particulièrement " TRES ACTIFS"
    A croire que vous êtes rémunérés par le broker que vous recommandez !
    Vous ne répondez pas sur le fait que OW soit recommandé par Forexagone qui semble même avoir passé des accords de réciprocité.
    Ceci étant dit, je vous rappelle que j'ai un certain âge voire un âge certain, que je suis parfaitement capable d'assumer mes décisions, que, jusqu'à ce jour, j'ai toujours témoigné respect et reconnaissance aux personnes constructives et, que je vous dispense de vos leçons de vie.

    Bien cordialement.
  • Novice — en réponse à radolff dans son message #99742

    Bonjour radolff!

    J'aimerais te faire partager mon expérience (pas en trading, car je débute!), mais mon "vécu" sur le Forex on va dire.

    Je ne l'avais pas mentionné jusque là sur ce site, mais j'ai moi-même commencé par les options binaires. J'ai (encore aujourd'hui) un compte sur 24option. Les termes d' "arnaque"-"arnaqueur"-"arnaqués" doivent être compris avec modération.

    Ce que JJFlash, Shiplt et edgar ont voulu dire (sans avoir la prétention de parler pour eux), c'est que les options binaires nous sont présentées comme quelque chose qu'elles ne sont pas vraiment, c'est à dire un moyen "facile" (dans le sens où cela demande peu d'effort) de faire fructifier un capital.
    Durant quelques semaines, mon "conseiller financier" me faisait parvenir des mails de ses positions gagnantes (sur 10, 15 minutes) en option binaire. Du genre, "Et voilà, le cours a rebondi sur telle résistance! Et hop, j'ai gagné!" (Je simplifie, mais en gros, c'était ça). Bon, ok! Bien sûr que c'est possible. Le rebond du cours sur une résistance, un support, ou une droite de tendance, etc.... lui a probablement procuré des gains. Mais sur les 3-4-5 mails que je recevais chaque jour, pas une position n'était perdante. Bizarre, non?

    J'ai testé beaucoup de stratégies, j'ai même réussi à faire une série de 12 trades gagnants OB. Mais à long terme, ça n'a pas suffit.
    Quel que soit la stratégie utilisée, je finissais par perdre car le problème des OB (à mon sens) est l'échéance fixe. Combien de fois ai-je eu raison sur le sens que prenait le prix, mais trop tôt ou trop tard.

    Ce que j'essaie de dire, c'est que les OB sont effectivement un moyen possible de gagner de l'argent, mais elles sont très très compliquées à maîtriser du fait des règles figées qui nous sont imposées: peu de choix sur la taille des positions, peu de choix sur l'échéance, très peu de choix quant à la possibilité de sortir de façon anticipée AVEC UN GAIN, même minime.

    Bref, en réalité, nous ne maîtrisons pas notre trade . Nous ne maîtrisons rien .

    Après plusieurs semaines à avoir commencer à me former sérieusement sur le "trading pur" (si je peux l'exprimer ainsi), je me suis rendu compte de tout ce que je t'ai dit plus haut. Aujourd'hui même, je viens de demander un retrait des derniers fonds qu'il me restait sur mon compte d'options binaires (bien entendu, je suis en perte!). Mais bon voilà, j'en ai fait l'expérience, j'en sors perdant niveau financier, mais gagnant niveau expérience.

    Les intervenants sur ce site, et le site lui-même, ne sont pas là pour t'accabler, mais pour sincèrement essayé de te faire sortir des OB, car, et j'espère que tu le comprendras, TU N EN SORTIRAS PAS GAGNANT de toute façon!

    Ils sont prêts, j'en suis convaincu car j'en ai fait l'expérience, à partager beaucoup de choses avec toi: leur expérience, leurs connaissances, leur vécu,.......
    Ne laisse pas passer cette petite chance!

    Bienvenue sur Forexagone! Bienvenue dans le (vrai) monde du trading! Et à bientôt j'espère!
  • ShipIt

    bonjour l'ambiance :)
    Pardon, on se vouvoie, dsl de m'etre permis le tutoiement !!
    Si OW est recommandé par Forexagone c'est déja une bonne chose.
    Ensuite a votre place j'irais verifier sur la liste noir de l'AMF si le broker y est
    http://www.forexlistenoire.fr/annuaire/search.php

    Et preuve de ma bonne volonté je l'ai fait pour vous, effectivement OptionWeb semble etre serieux !

    En ce qui me concerne je suis sur ce forum parce que je suis passionné et j'aime parler de ma passion !
    Et pour etre complet je vais essayé d'etre un peu plus précis, en expliquant pourquoi je ne conseil pas les options binaire, ca va etre simple je vais copier coller ce que j'ai déja dit ailleur sur le forum :
    "
    Les options binaire c'est considéré comme du casino pour plusieurs raisons.
    Deja les frais sont enorme!
    On te vend le truc en te disant que tu gagne 80%, alors que la verité c'est que quand tu gagnes tu gagnes 80% mais quand tu perds tu perds 100% !
    Concretement ca veux dire que tu vas devoir avoir raison plus d'une fois sur deux pour gagner sinon ton compte part en fumé !
    Donc déja a la base mathematiquement tu pars perdant !

    Deja estimer si un cours a plus de chance d'etre haussier que baissier c'est pas simple, mais si en plus tu as une contrainte de temps, ca deviens carrement impossible et c'est la que ca deviens du casino.
    De plus en trading quand un cours va dans le bon sens tu peux proteger tes gains en remontant le stop, couper une partie de la position ...Etc
    Sur les OB, si ca va dans le bon et que dans les derniers instants ca s'inverse, tu perds tout sans rien pouvoir faire.

    Et le dernier truc c'est qu'en apparence ca parait tellement simple que beaucoup de gens s'y mettent, et du coup derriere les options binaire il y a énormément de broker malhonnête qui veulent en profiter ! "

    Maintenant si vous voulez sauter allez y !
    Modifié le 2015-01-29 17:44:53 par ShipIt
  • Novice — en réponse à radolff dans son message #99745

    pour répondre à ton interrogation sur le fait que Forexagone recommande certains sites d'options binaires:

    Forexagone n'est là que pour te suggérer des sites d'options binaires "sérieux" et régulés, en opposition aux vrais "arnaqueurs" qui vont t'attirer, te faire déposer de l'argent, sans garantie de le récupérer jamais.

    Faire des OB est le choix de chacun! Un libre choix! Si certains choisissent d'y entrer, les recommandations de Forexagone ne sont là que pour éviter que tu ailles chez un broker malhonnête!

    Forexagone sélectionne les brokers, et ne juge pas tel ou tel outil (OB ou scalping ou swing trading, etc..)
  • edgar

    radolff, le 29/01/2015 dit :
    Bonjour, Je suis désolé, je n'ai rien compris à ton commentaire à part que tu serais plutôt négatif et méprisant. J'attendais plus relevé et sérieux sur ce forum

    je vais doucement mais surement:tu as commencé par les options binaires et dans 99% des cas les options binaires sont présentées facile,on n'a pas besoin d'avoir enormement de bagages,on gagne 80% de sa mise,pratique et j'en passe tout pour appater
    une fois le compte ouvert,ce meme compte se reduit en peau de chagrin(comme le tiens)
    mes propos dans les forums tient du meme raisonnement que mon prof de physiologie(ça date):quand on depasse le BAC on n'a nullement besoin de developper mais on va directement à la conclusion car le developement de la these est censé acquis
  • edgar

    radolff, le 29/01/2015 dit :
    Rebonjour, Vous me confirmez donc que vous n'êtes pas des "membres très actifs" pour apporter quelque chose de concret aux nouveaux mais, uniquement pour les dissuader dans leur choix et leur imposer un point de vue qui vous est strictement personnel, qui ne leur apporte absolument rien; et pour cela j'ai constaté que vous étiez particulièrement " TRES ACTIFS" A croire que vous êtes rémunérés par le broker que vous recommandez ! Vous ne répondez pas sur le fait que OW soit recommandé par Forexagone qui semble même avoir passé des accords de réciprocité. Ceci étant dit, je vous rappelle que j'ai un certain âge voire un âge certain, que je suis parfaitement capable d'assumer mes décisions, que, jusqu'à ce jour, j'ai toujours témoigné respect et reconnaissance aux personnes constructives et, que je vous dispense de vos leçons de vie. Bien cordialement.

    j'ai toujours conseillé d'ouvrir des comptes réels en CENTIMES(cela moins mal au budget) et s'il y critiques market maker et ECN (si cela ne derange pas de perdre 10 000 euros) j'ai conseillé le broker LMAX(pour sa rapidité d'execution des ordres et qu'il est EXCHANGE)
  • radolff — en réponse à Novice dans son message #99750

    Bonsoir Novice,

    Merci pour tes considérations explicites et constructives. Quoique ayant un compte chez OW je ne les partage pas totalement: le choix des tailles et des temps est relativement élevé et la possibilité de revente par anticipation est également accepté et productif si le cours est supérieur au cours d'entrée en cas d'achat ou, inférieur en cas de vente.
    Enfin, je suis bien conscient que l'objectif de trades positifs doit être de 60% pour être productif. Par ailleurs ayant eu droit de regard sur la plateforme de mon conseiller, j'ai pu constater qu'à l'instant "T", il avait 9 positions perdantes sur 25 ce qui lui laisse néanmoins un bénéfice de 10% sur le montant investi.
    De toute façon il est également possible de trader en Forex chez OW mais avant toute chose, je vais tâcher de perfectionner mes connaissances et, après on verra !
    Encore merci et bien cordialement.
  • Novice — en réponse à radolff dans son message #99755

    Je comprends très bien tout ce que tu exposes au sujet des tailles, échéances et possibilité de fermeture anticipée.

    Je pense( et j'espère par là te donner un sujet à réflexion) que ton "erreur" de raisonnement vient du fait que tu envisages les OB du point de vue du gain potentiel .
    A mon sens, tu occultes un peu trop les aspects très négatifs des pertes éventuelles .

    En option binaire, tu dois réussir 2 trades gagnants pour compenser 1 trade perdant (pour faire simple).
    En trading "pur", tu dois réussir 1 trade gagnant pour compenser 2 trades perdants (avec un money management "serré";)

    je fais exprès de superposer ces deux phrases pour qu'elles soient plus parlantes

    D'un point de vue purement statistique , tu as un énorme désavantage. Et toujours d'un point de vue statistique, à long terme, tes possibilités de maintenir un rythme de plus de 60% de trades gagnants sont extrémement faibles.

    Cependant, comme je te le disais, ce n'est pas impossible. Tout est possible!

    Je suis personnellement persuadé que je ne suis pas à la hauteur pour les OB. Trop de facteurs échappent à mon contôle. Mais là, il s'agit de moi, uniquement de moi.

    Une dernière chose: si tu décides de t'essayer au trading "pur", forme toi bien! C'est long, très très long. Il y a énormément de choses à maîtriser. Le marché ne pardonne pas l'approximation. Et n'engage pas d'argent réel avant d'être sûr de toi!

    Bonne continuation!
  • radolff — en réponse à Novice dans son message #99758

    Merci à toi Novice pour tes précieux conseils.
    Je vais mettre mon compte chez OW en standby et ouvrir un compte de démo chez e Toro pour essayer de me former ( je n'ose pas encore dire perfectionner) dans les meilleures conditions possibles.

    Bien à toi
  • Novice — en réponse à radolff dans son message #99759

    Jette un oeil à ça http://dmtrading.fr/formation-debuter-en-trading/

    Des vidéos d'environ 40-45 minutes chacunes! Une mine d'or! De vraies, solides, bonnes bases!
    (Merci @Shiplt qui m'a fait connaître cette formation gratuite).
  • AliX — en réponse à radolff dans son message #99742

    Optionweb est dans la liste des comparateurs de brokers, et non conseillés, les brokers conseillés sont ceux que l'on conseil personnellement dans nos messages .. Ensuite nous apportons effectivement notre soutient avec la garantie forexagone pour les brokers comparés, et cette liste est régulièrement revu, comme par exemple Plus500 qui va disparaitre de notre liste!

    Ensuite
    Citation :
    "Vous me confirmez donc que vous n'êtes pas des "membres très actifs" pour apporter quelque chose de concret aux nouveaux mais, uniquement pour les dissuader dans leur choix et leur imposer un point de vue qui vous est strictement personnel, qui ne leur apporte absolument rien; et pour cela j'ai constaté que vous étiez particulièrement " TRES ACTIFS" A croire que vous êtes rémunérés par le broker que vous recommandez ! - "


    ces membres " pas très actif" ont quand même pris le temps de te répondre.
  • radolff

    Citation :
    ces membres " pas très actif" ont quand même pris le temps de te répondre.

    Et je les en remercie.
    Modifié le 2015-01-30 11:40:07 par AliX