Maurice 52 ans, débutant en démo

La forex semble vraiment difficile ... mais faisable!

Marc à l'air fâché avec Forexagone ... Tu va finir par nous donner le lien d'un autre site ou?? J'aimerais bien savoir pourquoi tu viens lire le forum si tu es fâché avec lui?

J'ai suivi les conseils de l'un puis de l'autre et puis encore d'un autre et au final, j'y ai perdu plus de 20.000€.

Ok, vu comme ça, je comprend, ça mettrait en colère n'importe qui !
Tu as perdu ça en combien de temps ?
ça a été progressif, tu as eu aussi des gains, tu as été dans le positif ?
Moi j'ai commencé le réel début décembre et après 50€ de pertes, j'ai tout stoppé et je me suis remis en cause...

6. J'ai le temps de surveilles alors les stop less n'est pas utiles

Tu me fais peur là... même si tu es informaticien à la base et que je suppose que tu as plusieurs PC, un groupe électrogène ou un système de courant secouru, 2 ou 3 moyens totalement séparés pour te connecter à internet... bref tu es sur à 100% de toujours pouvoir intervenir sur le marché... Il se passe quoi en cas d'imprévu, un incendie dans l'immeuble, le voisin qui appel au secours, tu vas aux toilettes quelques minutes... il y a une grosse news imprévue qui tombe juste à ce moment là et le marché réagi violemment dans le sens contraire de ce que tu avais envisagé... tu crames ton compte en quelques secondes !
Je suis un gros débutant mais s'il y a une seule chose que je pense avoir comprise c'est qu'il faut gérer le risque pour durer. Et gérer le risque c'est fixer la somme qu'on est prêt à perdre sur un trade... et pour fixer ça la solution c'est de mettre un stop loss ainsi on accepte de s'être trompé et on encaisse une perte soutenable.

L'experience de Marc montre qu'il ne faut jamais suivre a la lettre ce qui se dit.
Il faut l'assimiler, filtrer les mauvaise infos, construire son propre trading.

Certains disent meme que la participation aux forums est une perte de temps niveau trading et strategie.

Chaque trader a sa maniere de faire, et ils sont souvent tellement sur de leurs strategies que souvent pour eux toutes les autres sont nul.
Du coup tu vas lire énormément de choses contradictoire, de plus il faut une méthode qui te corresponde, donc ce qui va a l'un n'ira pas forcement a l'autre.
Tu ajoute a ca le nombre non negligeable de gens sans scrupule dans le milieu, ou dont le seul but est de te vendre quelque chose, c'est sur qu'il faut pas etre naif et foncer tete baissé.
Bref il faut construire sa propre maniere de faire en s'inspirant des info glané , la tester en demo puis si ca marche passer en réel ...
Suivre tout les conseil de trading qu'on trouve sur le net, c'est suicidaire, et si on a besoins de ca pour faire quelque chose c'est probablement qu'on est pas fait pour le trading, ou alors eventuellement qu'on a besoins d'etre cadré par une formation, mais la encore niveau formation il y a a boire et a manger ...

Tout le monde n'est pas fait pour le trading, au bout d'un moment faut s'en rendre compte et arreter avant qu'il soit trop tard !!

Tout le monde n'est pas fait pour le trading, au bout d'un moment faut s'en rendre compte et arreter avant qu'il soit trop tard !!

Dennis richard dit le contraire et je suis de tout cœur avec lui

Dennis richard dit le contraire et je suis de tout cœur avec lui

Dennis richard est le gars de la Tortue ? je suis en train de lire à ce propos ... très intéressant, le groupe n'utilisent pas de stopless
préfères une surveillance humaine, mais était il y a 30 ans

oui,oui, j'ai 2 smartphones avec 2 abonnements (SFR et FREE pour être sur qu'ils ne tombent pas en panne
en même temps) ...

mais était il y a 30 ans

dans mon bled on a coutume de dire: "les vieilles marmites font les bonnes sauces"

La dimenssion psychologique du trading fait qu'il me semble evident que tout le monde n'est pas fait pour ca !
Et c'est encore plus vrai lorsqu'il s'agit de particulier travaillant tout seul de chez lui avec son argent, avec personne pour securiser la gestion du risque !
Les tortues elles, elles etaient encadré et tradaient l'argent d'un autre

Je viens du poker, qui contrairement a ce que pourrait penser ceux qui ne connaisse que tres peu le milieu, est tres proche du trading.
Et j'ai croisé quelques cas, des joueurs compulsif, qui n'avait pas le mentale pour encaisser les pertes, ils tiltaient au moindre coup du sort ... ils perdaient des sommes enorme et revenaient inlassablement persuadé qu'ils savaient jouer correctement et qu'ils pourraient se refaire.
Le fait est qu'ils savaient souvent jouer correctement, mais le mentale ne suivait pas, et déjouait tres rapidement dés qu'ils perdaient, augmentant les risque, allant jouer a des mises plus élevé.

Et bien tres clairement ils n'etaient pas fait pour ça, le trading c'est pareil, sans un mentale solide pour encaisser les mauvais coup, sans accepter qu'il faut perdre pour gagner, on mon humble avis on est voué a l'echec !

Les tortues ont été selectionné sur "casting", je pense qu'il y a eu un filtre l'air de rien dés le depart !

Maurice, en ce qui concerne le stop, je suis de ceux qui pensent qu'il faut en mettre quoi qu'il arrive.
Je fixe mon risque et je m'y tiens en placant le stop
Certains n'en mettent jamais, mais je trouve qu'un debutant se doit d'en mettre un, car l'un des plus gros defaut du debutant est de ne pas savoir couper ses pertes.
Le StopLoss lui est infaillible, si tu le mets et que tu n'y touche plus il coupe , c'est aussi simple que ca ! :)

Apres c'est toujours la meme rengaine ... a chacun son style ! :)

Et pour en revenir aux tortues, ca fait pas mal de temps que la strategie est connue, elle est decrit dans ses moindre detail sur le net.
Et pourtant je ne vois personne réussir en l'utilisant!


A mon sens, c'est pas parce que la strategie est mauvaise, c'est parce que les trader ne s'y tiennent pas la lettre.

Il est coutume de dire, qu'il n'y a pas de mauvaise strategie, juste une mauvaise application du trader !

j'ai maitrise pas encore les stopless, je perds tous les trades quand il y a un (en démo)
j'arriverai un jour ... c'est une des partie difficile.

et moi je suis contre le déterminisme et l'ordre naturel des choses tu es fait pour ceci tu n'es pas fait pour cela. j'ai été enseignant et je sais que rien n'est impossible au potentiel le plus énorme qui ait jamais existé sur terre c'est à dire l'homme. à propos des tortues tu as parlé de sélection. si tu avais bien fait des recherches ont été sélectionnés ceux qui ne connaissent rien absolument rien de la finance encore moins du trading. car il voulait prouver à son ami bill eckhart que n'importe qui pouvait être un grand trader. voilà pourquoi il disait: "on va élever des traders comme on élevait des tortues" et moi je trouve sincèrement qu'il es bcp plus difficile de trader avec l'argent des autres qu'avec son propre argent. beaucoup plus stressant. je ne crois point au déterminisme et je suis partisan de matérialisme dialectique. c'est l'homme qui se fait. je n'ai jamais joué au poker dieu merci(car dans mon bled on a une idée très péjoratif là dessus) . mais je crois pas que l'on dispose de tout cet armada de techniques qu'il y a dans le trading. je ne vois pas dans les cartes de l'adversaire à moins que je ne me trompe. je suis très nul en maths de même que mes amis qui sont traders comme moi mais on a de bons résultats parce qu'on a cravaché dur pour assimiler tout ça.
cordialement

avez vous le film un fauteuil pour 2 ? trop top ce film sur la bourse

http://www.cinemapassion.com/covers_temp/covers3/Un_fauteuil_pour_deux-13201729062010.jpg

très drôle

mais franchement j'adore débattre avec lui. il est vraiment branché trading

salut shiplt :je ne suis pas joueur de quoique ce soit, en tout cas encore moins pour le poker, et je suis certainement très mauvais au poker.

Si je vois un mouton blanc par la fenêtre du train, je ne dis pas "il y un mouton blanc à la prairie", je dis "il y un mouton donc au moins un coté est blanc à la prairie". Gerne surper logique quoi.

Aborder le trading avec le plus grand détachement semble mon cas ... mais je trouve le trading assez amusant et ça, ça fait longs temps que pas grandes choses me passionnent à part les DVD.

Je sais pas si tu parle de moi, mais si je suis la c'est pour debattre d'un sujet qui me passionne !
Il n'y a aucune animosité des mes propos, j'ai conscience de ne pas avoir la science infuse, j'expose juste mon point de vue, et je respect le tiens, aucuns soucis la dessus !

Apres, en tant qu'enseignant, tu as bien du te rendre compte que certains enfants avait plus de facilité que d'autres, et que pour certains tu peux voir tout de suite s'ils auront la capaciter de construire une fusé spatial ou pas !!
Et bien, j'ai pas la pretention d'etre un génie, loin de la, j'ai pas la certitude de reussir en trading, il faut donc pas prendre ce que je vais dire pour de l'arrogance, mais on est pas tous doté des capacité intellectuel pour apprendre l'analyse et le trading
Ca c'est une premiere chose, mais c'est pas ca le plus important, parce qu'a mon sens en trading pur, la technique n'est pas extrêmement compliqué, la premiere des qualité c'est le sang froid, et la encore on est pas tous egaux sur ce sujet !

Comment apprendre a quelqu'un a avoir du sang froid ?
Et quand je dis qu'ils ont fait un "casting" pour recruter les tortues je ne fais pas allusions a des compétences en finances, je veux dire qu'ils n'ont pas été recruter dans les hopitaux psychiatrique, les maisons de désintox ou parmi les accroc au jeux de casino, ils ont probablement cherché des gens intellectuellement dans la moyenne et avec la tete sur les epaules.

Dans le context des tortues,si j'ai un formateur qui m'encadre, meme si je trade l'argent d'un autre, s'il est d'accord et qu'une fois que j'ai perdu 20% du capitale mon compte est bloqué je serais confiant, c'est pas pareil que mettre toutes mes economie sur un compte et trader dans mon salon avec mon PC portable devant la tele, sans mettre de stoploss en me disant "ca va remonter" et personne pour me mettre du claque en me disant "arrete de faire n'importe quoi" :)

pas encore regardé mais j'ai vu la trame sur le net. ça va être vraiment accrochant. ça ressemble un peu au débat entre shiplt et moi on dirait..

Salut Maurice :)
Je pense que la passion c'est de LOIN, mais alors de tres LOIN la meilleur des sources de motivation pour réussir.
Quelqu'un dont la seul motivation est l'argent a mon humble avis, aura plus de mal a réussir !

Pour le stoploss, vraiment je pense qu'il faut que tu reconsidère les choses, du moins analyse ton drawdown s'il reste raisonnable c'est qu'effectivement tu contrôles:

http://www.forexagone.com/apprendre/definition-forex/drawdown.html

Et vous seriez surpris par l'univers du poker.
C'est avant tout un jeu de stratégie, dont la chance fait aussi partie, le tout avec une part de gestion mentale enorme.
Lorsque je jouais sur internet j'ouvrais 6 tables differentes, je m'aidais d'un logiciel qui me donnait des stats sur tous les joueurs contre lesquelles j'avais déja joué de maniere a prendre les meilleurs decisions possible en fonction de leur style de jeu et de l'image qu'ils avaient de moi.
Logiciel tout a fait legale, et que tout joueur regulier de poker possède ! (PokerTracker ou HoldemManager)
Le tout en acceptant de risquer de perdre de l'argent pour espérer en gagner plus !
Ca vous rappelle pas quelque chose ??? :)