Le journal de dyrcona

Lisez et relisez sans cesse le post de dyrcona car tout est dit dedans et on y est tous passé!
Cela vous évitera sans doutes quelques erreurs qu'on a tous fait.
Je joins en screen une petite image que j'ai trouvé sur le net et qui résume assez bien le comportement que l'on peut avoir sur un trad.

sa me rappel mes debut sans indic ou presque et meme avec des indic j y comprenais enfin
j appuie se message il faut :
-trouver sa statégie (money management , indicateur .....
- l appliquer en mode demo .
- si tenir sur le long terme (6 mois minimum ).
-analyser ses positions gagnantes et perdantes.
- ne pas trader 36 paires a la fois.

j en aurai bien d autre mais se sont les 5 principales regle que je respecte entant que trader passionné : )

merci forexagone

Très bonne image jvalau.

Par contre dyrcona, pour l'erreur 6, j'imagine que tu voulais dire un levier de 500?

non 5 c'est déjà bien hormis peut être en pur scalping. Moi en moyenne je trade levier 1 2 ou 3 grand maximum

en réalité ce n'est pas tant l'effet de levier sur lequel il faut se polariser mais sur le risque que l'on est prêt à prendre par trade. Quand on a répondu à cette question, il faut avoir une vision synthétique de tous les éléments du trade comme le stop loss, le take profit et l'effet de levier.
Après trader avec un effet levier de 50 ou 100 c'est du suicide. Après inutile de vous convaincre. La réalité sera toujours plus instructive : un compte cramé en deux ou trois trades avec effet levier j'en ai tellement vu !

J'affectionne particulierement les Leviers 100, 200 & 400 et compte toujours vivant !
En 400 temps maximum 15 minutes et encore c'est le bout du monde et au maximum 250 $ de mise qui repésente moins de 1.5 % de mon compte, stop aucun mais si je fait 4 à 5 pips soit 40 à 50 $ de bénef (en micro lots) je coupe immédiatement, scalping oblige (celà peut être plus aussi, suis déjà arrivé plusieurs fois à plus de 25 pips !)....
Il y a aussi le facteur temps qui peut rentrer en ligne de compte suivant la tendance et la volatilité... Et biensur à quel moment vous passer votre trade.
Chose que je déconseille fortement aux débutants.

bonjour Yorgo,

Oui pour du scalping, le levier est un paramètre fondamental. Mais le scalping est réservé à des traders très expérimentés capables en quelques secondes d'analyser la configuration technique de la paire tradée et de rentrer avec sang froid sur des positions très courtes.
Mais je m'adresse à des traders qui débutent et qui croit illusoirement dans les effets magiques du levier.
L'effet de levier de 100 OU plus c'est comme conduire un ... avion de chasse. Donneriez-vous les commandes à un pilote qui n'est appris que dans un simulateur ?
D'autre part, on peut utiliser une partie de ses gains pour faire du trading "adrénaline". Vous avez gagné 1500 eur le mois dernier. Vous décidez de trader 500 euro sur un petit compte et d'utiliser un levier beaucoup plus important. Pour ma part, je propose ce type de petits comptes "casino" (que j'appelle "hot Forex";). Mais le client sait qu'il peut tout perdre ou qu'il peut doubler ou tripler dans la journée...
Une gestion pérenne et professionnelle de comptes n'utilise que très rarement l'effet de levier.
Après quand c'est votre argent vous faites ce que vous voulez.

si tu as un compte de 25000 dollars et que tu trades avec un levier de 100, cela veut dire que tu trades avec 25 lots standards, soit 2.5 millions de dollars... rassure-moi Yorgo tu ne fais pas cela ?
Avec un levier 400 , 100 lots standards.... soit 10 millions de dollars par position avec un compte de 25000... Très fort !
Peut être que j'ai pas bien compris.

mais Yorgo si tu trades avec un risque de 250 dollars par trade avec un levier 100, cela fait 25000 dollars soit 0.25 lots standard... Ce qui correspond à 1% de ton compte. Avec levier 400, 4 %;
Donc en réalité tu trades en effet levier 1 OU 4.
Essaie d'être plus précis la prochaine fois.

Aucune importance pour moi je choisi le risque et le montant que je suis prêt à perdre c'est ce que je voulais dire !
Peut être me suis-je mal fait comprendre.
Il m'est même arriver de prendre 500$ en une seconde j'avais posté à lépoque sur le site, demander au administrateurs dans le cas ou vous auriez des doutes .....
Chacun trade à sa façon c'est la conclusion que j'en tire et si ma méthode est bonne je ne compte pas en changer ....
Désolé pour les précisions, seul le résultat compte....

Pour ceux qui en douterait....
500 $ en 1 minute, mais qui demande un certain doigté ...

oui Yorgo
mais 500 $ est égale à 2% de ton compte... Rien donc que de très normal. L'effet de levier reste alors compris entre 1 et 4 par rapport au solde de ton compte et non 100 à 400. La précision est importante quand on fait des maths. Car 1 n'est pas égale à 100. Ni 4 à 400.
Tu es donc d'accord avec le fait que trader avec un levier supérieur à 5 est inconséquent dans la mesure où ton levier max est de 4. CQFD.
En outre, ce site est plutôt dédié à des débutants. Il convient par conséquent d'être suffisamment clair et pédagogue. Et là alors la pédagogie demande de la précision et de la rigueur.
Pour ce qui concerne ta méthode de trading rien à redire.

D'autre part Yorgo,
le trading c'est une course de marathon... Pas un sprint de 1 Seconde.
Un peu comme l'amour.

Les erreurs du trader


Erreur 1 : Le trader ne veut pas prendre ses pertes car il considère que le marché se trompe ou qu'il va repartir dans un sens plus favorable à la position ouverte. Une grosse perte annule parfois un nombre significatif de petites plus-values.

Erreur 2 : Lorsque le trader voit que sa position est perdante consécutivement à une évolution contraire du marché, le trader moyenne à la baisse. Autrement dit, il continue de rester en position en repoussant toujours plus loin son stop de protection. Le raisonnement qui anime alors le trader, c'est que le marché va bien finir par partir dans le sens contraire, rendre la position gagnante et donner raison au trader.

Erreur 3 : Le trader croit avoir raison alors que c'est le marché qui a toujours raison.

Erreur 4 : Le trader ne doit pas prendre ses profits trop tôt. Le trader est souvent stressé (surtout quand il utilise un effet de levier important) lorsqu'il suit en temps réel sa position. Le trader n'a pas envie de voir le marché lui reprendre ce qu'il lui a donné. Il a donc tendance à prendre trop rapidement ses gains alors qu'une bonne gestion de sa position lui permettrait de les laisser courir.

Erreur 5 : Le trader ne doit pas prendre trop de positions (overtrading). C'est stressant et mauvais pour la santé à long terme. En outre, cela coûte cher en commissions données au broker.

Erreur 6 : Le trader ne doit pas utiliser un effet de levier trop important. Un effet de levier supérieur à 5 est une forme avérée d'inconscience ou de folie.

Erreur 7 : Beaucoup de traders débutants ne sont pas capables d'analyser leurs positions perdantes et répètent les mêmes erreurs jusqu'à ce que leur compte soit liquidé.

Erreur 8 : Le trader débutant croit illusoirement qu'il va pouvoir multiplier par deux chaque mois la taille de son compte.

Erreur 9 : Le trader débutant croit illusoirement qu'il va pouvoir vivre du trading.

Erreur 10 : Un trader doit éviter de trader dans l'espoir de compenser ces pertes. Ce type de trading engendre le plus souvent des pertes encore plus conséquentes.

Erreur 11 : L'improvisation, le « feeling », l'instinct, l'inspiration ne doivent jamais être à l'origine d'un trade.

Erreur 12 : Un trader débutant croit que le trading n'est pas un travail. Bien entendu il se méprend.

Erreur 13 : Un trader débutant délaisse sa vie personnelle et reste toute la journée derrière son écran de P.C.

Erreur 14 : Un trader débutant a un comportement mimétique. Il n'a pas de méthode d'analyse et suit sans réfléchir les analyses des autres.



Erreur 15 : Un trader débutant va avoir tendance à serrer trop ses stops par rapport à son point d’entrée et perdre ainsi le bénéfice d’une analyse gagnante à cause de la volatilité du marché.

Erreur 16 : Lancer un trade alors que l’espérance de gain n’est pas d’au moins 2,5 fois supérieures au montant de la perte potentielle.

Erreur 17 : Remettre les gains de la journée en jeu ! Comme dit le proverbe : Un « tiens » vaut mieux que deux « tu l’auras ». Donc, après un gain, le trader sage et rigoureux s’abstiendra et profitera du reste de sa journée pour se détendre !

bon week end

Très bien dit Dyrcona. Je rajouterai que ce que l'on voit dans toutes ces erreurs, c'est la dominance psychologique.

Une technique, une stratégie, tout le monde peut l'avoir. Suffit de bosser.

Par contre la psychologie. C'est ce qui fait la différence entre un trader gagnant et un trader perdant.

Par contre sans remuer le couteau, je n'ai pas trop compris non plus Yorgo, soit plus précis.

Car en levier de 400 tu ne peux pas prendre de position... même si ton broker t'autorise un effet levier de 500. En effet, si tu as 25 000 sur ton K, que tu prends une position en levier 400, soit 100 lots (déjà presque aucun broker ne le permet), tu as donc de bloqué 20 000 sur ton compte (levier 500, marge exigée de 0.2%), le pip vaut 1 000 EUR, Si tu perds 5 pips, soit 4 pips + le spread si spread de 1, tu es en appel de marge et tu perds tes 5 000 EUR.

Comme l'a dit Dyrcona, si tu trades en levier 400, 200 ou même 100, le pip vaut donc 4%, 2% ou 1% de ton compte. Donc tu ne peux pas risquer moins de 1.5%, à moins que tu te trompes sur ce que tu dises.

Si ton compte est à 25 000, comme l'a souligné dyrcona, utiliser un levier 100 signifie que caque position que tu prends est de 2 500 000, soit 250 USD par pips. Donc tu devrais gagner bcp plus que 500 USD sur 4/5 trades, tu devrais plutôt gagner dans 5 à 10 000 dollars voire beaucoup plus.

Donc je ne comprends pas non plus. Ou alors tu es chez eToro, et tu parles du levier dont parle eToro ?

De plus Yorgo, merci de privilégié le calme, et le débat, les explications, on est sur un forum pour débutant, je pense que ça peut aider beaucoup de monde de comprendre ce que tu voulais dire.

Le levier 400 c'est eToro mon plus petit compte, le plus gros de mes comptes est ailleurs.
Exemple d'un trade que j'ai été obligé de fermer devant m'absenter pour une urgence familialle.
A savoir que si cette dernière n'avait pas eu lieu le Tp était touché.
Donc levier ou pas je persiste moi je raisonne comptable point, vous faites comme vous voulez et moi aussi.
En vous souhaitant une bonne continuation ....

Levier 400 c'est impossible, déjà avec du levier 5 je me fais flipper. Je pense que Yorgo parle du levier sur etoro qui ne correspond pas (en apparence) au levier dont nous parlons plus communément. Par contre si tu arrive à rentrer sur le marché avec 400 fois ton solde, faudrait que tu m'explique comment tu fais :D

Le sujet n'est pas de montrer des trades ou celui qui a la plus grosse yorgo, là c'est ton ego qui parle... et c'est dommage, on est tous modo ici, on est censé montré l'exemple et discuté entre adultes sur justement le sujet du débat : le levier.

On ne parle pas de technique ou de comptabilité, ni de trades, on parle de levier. Sur ce point Dyrcona a raison : levier fort = compte cramé. Tu penses utiliser un levier 400, mais sur eToro ça ne marche pas comme ça marche normalement. Enfin bref...

Vous faites comme vous voulez et moi aussi Mr Daytrader !
A la seule différence que moi je n'ai pas besoin de formateur à X €uros qui vient faire sa pub ...
Il semblerait que le trading ne suffit plus ?
Vous le dites vous même quel risque suis-je prêt à prendre, c'est tout, donc le levier ou pas je m'engage ou pas dans un risque.
Maintenant technique et comptabilité sont aussi une partie du succès ; à ne pas négliger.
Et mon Ego n'a strictement rien à voir la dedans. Mais bon quand on est réduit à des sous-entendus sexuels effectivemment on peut se poser des questions sur la qualité du modo, et je ne pense pas qu'un adulte censé emploie ce genre de métaphore....
Ce sera tout fin de cette discussion néfaste...

Merci à vous.