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Levier, gain-perte/pip, investissement

  • FrTrade

    Bonjour,

    Je suis toujours sur un compte démo pour le moment. En cherchant un peu partout voilà ce que j'ai compris de l'effet de levier, des gains-pertes/pip. J'aimerai savoir lequel de mes raisonnements est bon et sinon, quelles erreurs je fais et la solution.

    Le cas suivant est un extrême, avec un money management ridicule mais c'est pour ma compréhension

    _Avec un compte de 500€ et un effet de levier de 400, j'ai donc 200 000 unités, soit 2 lots. En sachant que 1 lot = 10$/pip, est-ce que cela veut dire que j'ai le droit à une variation de 50 pips "perdants" ? (Sans inclure le spread). Si c'est le cas, est-ce que cela revient à dire que je risque 10% de mon capital à chaque variation de pip "perdant" ?
    _Sinon, est-ce que cela veut dire que 1 lot = 250€ d'investissement pur, et donc le droit à une variation de 2 pips "perdants" ? Si c'est le cas, cela revient à dire que je risque 50% de mon capital à chaque variation de pip

    _Avec un compte de 5 000€ et un effet de levier de 400, j'ai donc 2 000 000 unités, soit 20 lots. 1 lot = 10$/pip, est-ce que cela veut dire que j'ai le droit à une variation de 500 pips "perdant" ? (Sans le spread). Et donc est-ce que cela veut dire que je risque 1% de mon capital à chaque variation de pip "perdant" ?
    _Sinon, est-ce que ça veut dire que 1 lot = 250€ d'investissement pur et donc le droit à une variation de 20 pips "perdants" ? Si oui, cela revient à dire que je risque 5% de mon capital à chaque variation de pip

    Voilà alors ai-je raison ou non ?
    Et de plus est-ce possible d'avoir une definition simple et compréhensible de la "marge" svp ? Est-ce que c'est tout simplement l'argent que me prête le broker avec l'effet de levier ?

    Merci d'avance pour vos réponses
  • FrTrade — en réponse à FrTrade dans son message #108616

    Mon raisonnement au dessus est completement erroné puisque j'ai oublié d'inclure l'effet de levier sur les lots ? Et mon exemple pour 500€ n'est même pas possible puisque 1 lot = 100 000 unités X 400 (levier) = 400 000 unités, qu'avec 500€ je n'ai meme pas. En fait si je les aient, mais j'ai le droit qu'à une variation de 0.5 pip, sinon quoi je perds les 500€. Cest ça?

    Une réponse dans un autre sujet me fait me penser differement :

    J'ai un capital de 5 000€ avec un levier de 400. J'ai donc 2 000 000 unités
    J'achete 1 lot en pensant que le cours va monter.
    Le cours EUR/USD est actuellement à 1,0010 ( fictif )

    1 lot (100 000 unités) X levier de 400 = 400 000 unités, soit 20% du capital, si j'achete 1 lot. Donc j'achete 1 lot pour 1 000€ pur qui vient de mon compte, donc 20%.

    Le cours EUR/USD monte et passe à 1,0015. (+5 pips).
    Vu que 1 lot = 100 000 unités = 10$/pip, avec l'effet de levier de 400 cela devient 1 lot = 400 000 unités = 40$/pip. (Toujours 20% du capital) Alors si je gagne mon trade et cloture à +5pips, j'ai gagné +200$

    A l'inverse, si le cours EUR/USD descend et passe à 1,0005 ( -5 pips)
    Vu que 1 lot = 100 000 unités = 10$, avec l'effet de levier de 400 cela devient 1 lot = 400 000 unités = 40$/pip. (Toujours 20% du capital si je prend 1 lot) Alors si je perds mon trade, les -5 pips = -5 000€ du capital

    Cela me parait plus logique, d'où le risque avec l'effet de levier de flinguer son capital.
    Modifié le 2017-06-03 17:14:54 par FrTrade
  • AliX — en réponse à FrTrade dans son message #108616

  • Lueur

    Bonjour,

    il sera plus simple de tester avec un compte démo et sinon un levier 400 c'est pas pour débutant (plutot pour flambeur).

    Sur certaine plateforme, le lot n'est pas utilisé c'est pour cela que je te conseille de tester en Démo.

    Avec tes calculs, les infos à savoir:

    Capital 5000$ levier 400

    rappel du lot
    -standard : 100 000 unités
    -mini : 10 000 u
    -micro : 1000 u
    -nano : 100 u

    Il faut tester en démo pour définir le lot à trader (0.1 , 0.2, 0.5, 1 ou plus).

    Dans tes calcul 10000 unités pour 0.1 lot soit type lot standard.

    La valeur du pip par lot change selon la valeur que tu trade (xxx/usd 10$/pip ; xxx/jpy 13$/pip etc).

    https://www.forexagone.com/forum/metatrader/explication-des-lots-sur-mt4-13778

    Les calculs du lien donné:
    valeur d'un lot = (Argent investi x Levier) / unités = 5000$ x 400 / 100 000 = 20$ / lot
    valeur du pip = taille du lot x unités x pip = 1 x 100 000 x 0.0001 = 10$/pip
    taille du lot = montant investi x levier = 5000 x 400 = 2 000 000 unités

    Et pour gestion capital : 1% de 5000 $ (pas des unités) soit 50$
    20$/lot ; 200$/pip

    50$ donne 2.5 lot et 1/40 (0.025) pip (levier 400 c'est pas réaliste)

    Avec capital 50 000$ levier 400
    1% capital soit 500$
    200$/lot ; 2000$/pip

    500$ donne 2.5 lot et 1/40 pip

    Voila.

    PS : des erreurs de calcul sont possible alors essaie en démo (calcul bête et méchant).