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Les retraits (bonus) et frais associés

  • SCLP

    Bonjour à tous,
    Je suis trader novice depuis 5 semaines. Des hauts et surtout des bas. S'il n'y avait pas les bonus je serais déjà mort. Ayant fait un retrait de 1000€ il m'est facturé un débours supplémentaire de 90€. Demandant une explication il m'est dit qu'il s'agit d'une reprise de bonus. Quelqu'un peut-il m'expliquer ? les bonus ne sont donc pas des "cadeaux" ? Ils seraient ensuite à rembourser ? Cette pratique est-elle courante ?
  • SCLP

    En complément d'interrogation : j'ai aussi beaucoup de frais (tous les jours ou presque) marqués "rollover" et qui grèvent bien mes éventuels gains. De quoi s'agit-il ? comment sont-ils calculés ?
  • AliX — en réponse à SCLP dans son message #101480

    Hello, alors il y a des frais de retraits chez tous les brokers, dans ton cas s'ils t'ont dit que c’était du bonus c'est que c'est surement le cas, évidemment le bonus n'est pas un cadeau, mais plutôt un moyen de "gonfler" ton capital ...

    http://www.forexagone.com/forum/xemarkets/bonus-et-conditions-de-retrait-16562
    http://www.forexagone.com/forum/questions-debutants/le-bonus-comment-ca-marche-16866

    Peut-être que ces deux sujets pourront t'éclaircir sur certaines choses.

    Pour ta deuxième question rollover est un mot orange tu peu donc voir son lexique en passant ta souris sur le lien ;)


    ah j'oubliais, je pense que tu ne dois pas connaitre forexagone depuis longtemps ... mais tu n'aurais pas du te lancer en réel si rapidement! je serais toi, je choisirais un broker doté de la garantie forexagone, et je reprendrais du début, avec les cours de forex, et un compte pro, démo !
    Modifié le 2015-04-27 18:36:25 par AliX
  • SCLP — en réponse à AliX dans son message #101486

    Ok merci de la réponse. Mais alors difficile de savoir ce qu'il me reste réellement, la part du bonus "parti" et de mes dépôts "partis". Par exemple j'ai déposé 6000€ au coup par coup. J'ai reçu 3000€ de bonus. Sur un solde de 13 300€ j'ai actuellement des positions en cours à - 6600€. Si je ferme tout maintenant, que me reste t-il de disponible (que je peux retirer et remettre à mon compte en banque ...). Ceci pour mieux anticiper quand fermer mes positions en perte sans trop de dégâts par rapport à ma mise de 6000€.
  • AliX — en réponse à SCLP dans son message #101487

    Je ne sais pas du tout! Quel est ton broker ? Demande leur carrément où tu en es par rapport à ton bonus et tes conditions de trade pour des retraits éventuels etc, en leur disant que ce serait aussi pour savoir si tu redépose 1000€ si tu aurais encore droit à un bonus, en sachant que peut-être tu ne l'accepterais pas, en gros tu veux savoir où tu en es ;)
  • ajap74 — en réponse à SCLP dans son message #101487

    Bonjour,

    Regarde sur les fonds exemple ( solde 6000 fonds 4000).

    C'est sur les fonds qui te va donner la somme disponible pour faire um retrait.

    Cordialement

    ajap74
  • ajap74 — en réponse à SCLP dans son message #101487

    Bonjour,

    13300- 6600= 6700

    Cordialement

    ajap74
  • Carolinel

    Salut !

    Demande simplement à ton conseiller quelle somme tu pourrais retirer en fermant ces positions !
  • Karim2

    Le fameux bonus.

    Il peut être un véritable cadeau tout comme une véritable arnaque.
    C'est un véritable cadeau lorsque tu es un trader expérimenté et que, avec 5k, tu planifies de ne faire aucun retrait tant que tu n'as par exemple pas atteint 100k. Dans ce cas, un bonus de (ex) 30 % = 1500€ te permet de débuter à 6500 au lieu de 5000. C'est donc un beau coup de pouce pour démarrer ta progression plus rapidement et lorsque tu auras atteint les 100k, en fait tu ne pourras retirer que 98.5K, pas grave.

    L'intérêt du bonus est qu'avec 6.5K, il te faudra (ex) 5 ans pour atteindre 100k alors qu'avec 5k, tu aurais eu besoin de plus de 7 ans.
    Je le répète, c'est dans le cas où tu es un trader expérimenté.

    Pour le débutant, il n'y arrivera pas. Il cramera son capital et puis le crédit.

    La stratégie du broker : il sait que plus de 90% des traders vont perdre leur argent et avec le bonus, il veut s'assurer que le client perdra tout son argent chez lui.

    Le broker exploite dans son courtage, comme les formateurs avec leur formations le fameux "marché de l'espoir".

    Il crée d'abord dans l'esprit du client l'espoir qu'il gagnera plus et à mesure qu'il perd son capital, il entretien l'espoir que même s'il perd son capital, il lui restera encore le bonus pour s'en sortir.

    Alors devinez quoi ? Si un client fait un retrait avant d'avoir tout perdu, le plan initial du broker est mis à mal, il doit rapidement modifier son plan pour tenir compte du comportement imprévu du client de sorte à ce que les probabilités soit en sa faveur, comme au casino.

    Concrètement, en cas de retrait, il retire immédiatement le bonus initialement offert car il réalise qu'avec cet individu, exploiter ses émotions appelées "espoir" ne fonctionne pas. Cette personne semble plus maline que les autres, elle ne mérite plus qu'on lui offre un cadeau (le bonus).

    Le bonus est un artifice issu de la créativité des spécialistes du marketing de l'industrie du trading.

    Garder à l'esprit qu'en tant que trader, il y a tout une foule d'individus autour de vous qui veut passer son petit coup de tondeuse pour nourrir sa petite famille.

    Karim2
  • SCLP

    Exact. De toute façon je vais laisser tomber ces conneries et attrapes. Ça peut éventuellement concerner les gens déjà riches (7000€ par mois et plus) qui s'ennuient et veulent s'amuser. Pour les autres espérez gagner 30€ par semaine au mieux. Si l'on vous prétend plus c'est de l'arnaque, fuyez ! Donc pour gagner de l'argent honnêtement une seule solution : travailler, et de préférence dans l'artisanat ou le petit commerce. Les études ne mènent plus à rien dans notre pays.
  • Karim2

    SCLP,

    Les études, ça sert à apprendre à marcher.
    Après, c'est à toi à apprendre à danser.
  • Carolinel — en réponse à SCLP dans son message #101911

    Quel pessimisme !
    L'essentiel est de travailler dans ce que l'on aime et que ça nous rapporte assez d'argent pour vivre correctement !
  • forexactif.com — en réponse à SCLP dans son message #101911

    SCLP, le 10/06/2015 dit :
    Exact. De toute façon je vais laisser tomber ces conneries et attrapes. Ça peut éventuellement concerner les gens déjà riches (7000€ par mois et plus) qui s'ennuient et veulent s'amuser. Pour les autres espérez gagner 30€ par semaine au mieux. Si l'on vous prétend plus c'est de l'arnaque, fuyez ! Donc pour gagner de l'argent honnêtement une seule solution : travailler, et de préférence dans l'artisanat ou le petit commerce. Les études ne mènent plus à rien dans notre pays.


    Le message du mauvais perdant c'est bon tu as cru que le forex allez te rendre millionnaire facilement et sans travaille ? mais malheureusement tu n'as rien compris et tu as perdu beaucoup d'argent, et maintenant tu te permet de dire que c'est de l'arnaque ? mais quitte ce forum et laisse ceux qui veulent vraiment apprendre le forex tranquille car c'est une passion avant tout mais ça tu ne le comprendra jamais mon pauvre !
  • SCLP — en réponse à forexactif.com dans son message #102031

    "Le message du mauvais perdant c'est bon tu as cru que le forex allez te rendre millionnaire facilement et sans travaille ? mais malheureusement tu n'as rien compris et tu as perdu beaucoup d'argent, et maintenant tu te permet de dire que c'est de l'arnaque ? mais quitte ce forum et laisse ceux qui veulent vraiment apprendre le forex tranquille car c'est une passion avant tout mais ça tu ne le comprendra jamais mon pauvre !"

    Et ça ça ressemble bien au message d'un truand du trading. Pour ma part, c'est mon "conseillé de gestion" qui a tradé pour moi car effectivement je n'ai pas d'expérience, je ne l'ai jamais nié. Cependant lorsque ce fameux conseillé prend exprès des positions perdantes dès lors que je fais des demandes de retrait, ça s'appelle de l'escroquerie ! L'AMF parle de ce type d'escroquerie sur son site, avec 85% de perdant dans le trading. Ça ne sort dons pas de mon imagination cher monsieur.
    Il est certain que vous n'aurez plus un sou de ma part !
  • edgar

    @SCLP
    je reviens à l'histoire du bonus
    tu deposes 1000$ (plus facile de compter avec la paire eur/usd et pips) et tu reçois 1000$ soit un compte de 2000$
    si tes positions descendent en dessous de 999$ tout va bien et si elle continuent à 1000$ to compte CRAME
    on ne peut retirer le bonus qui si on trade un volume IMPRESSIONANT:on aura plus de malchance de cramer son compte,le broker est là pour gagner de l'argent sur tes trades(spread) et non pour distribuer de l'argent aux spéculateurs(ceux qui avaient pris ta position inverse)
    autrement on peut faire la strategie suivante: 2 traders A et B chacun dépose 1000$ avec bonus chacun aura 2000$
    A et B vont prendre des positions inverses:on aura un compte avec 4000$ et un autre avec 0(ZERO)$
    celui avec 4000$retire 3000$(4000-bonus) et partage les 1000$ avec son copain soit 500$ chacun
    les 2 traders peuvent reproduire l'operation N fois et croquent à chaque fois le bonus
  • forexactif.com — en réponse à SCLP dans son message #102036

    SCLP, le 18/06/2015 dit :
    Et ça ça ressemble bien au message d'un truand du trading. Pour ma part, c'est mon "conseillé de gestion" qui a tradé pour moi car effectivement je n'ai pas d'expérience, je ne l'ai jamais nié. Cependant lorsque ce fameux conseillé prend exprès des positions perdantes dès lors que je fais des demandes de retrait, ça s'appelle de l'escroquerie ! L'AMF parle de ce type d'escroquerie sur son site, avec 85% de perdant dans le trading. Ça ne sort dons pas de mon imagination cher monsieur. Il est certain que vous n'aurez plus un sou de ma part !


    Comment ose tu me traiter de truand du trading alors que tu ne sais même pas ce que je fais ?

    deuxièmement ce qui me déplaît juste chez toi c'est ton côté défaitiste alors qu'on est sur un forum afin de progresser tous ensemble et dernière chose je suis désolé mais ton cas est ridicule tu critique le marché forex mais tu n'as pas d’expérience et tu réalise tes trades par une autre personne, donc là ya un problème je pense de ton côté et non tu côté de ce marché ou de ces brokers
  • SCLP — en réponse à forexactif.com dans son message #102059

    Je ne critique pas le forex mais me contente de faire part de mes expériences. Si l'entrée à ce forum n'est pas souhaité pour les débutants, il suffit de l'annoncer et l'afficher. C'est de mauvaise foie de me dire que "j'ai besoin de quelqu'un pour trader" car toutes les sociétés de trading propose de le faire à ceux qui n'y connaissent rien, avec comme gros argument, je cite : "c'est un métier, il faut un haut niveau de compétence" ....

    Deuxièmement : ce qui me déplait en vous, c'est votre attitude de "je sais tout" et de "moi je" caractéristique de ceux qui ont du mal à accepter les différences.
  • miroir — en réponse à SCLP dans son message #101480

    SCLP, le 27/04/2015 dit :
    Bonjour à tous, Je suis trader novice depuis 5 semaines. Des hauts et surtout des bas. S'il n'y avait pas les bonus je serais déjà mort. Ayant fait un retrait de 1000€ il m'est facturé un débours supplémentaire de 90€. Demandant une explication il m'est dit qu'il s'agit d'une reprise de bonus. Quelqu'un peut-il m'expliquer ? les bonus ne sont donc pas des "cadeaux" ? Ils seraient ensuite à rembourser ? Cette pratique est-elle courante ?


    hélas oui...à éviter...
    Modifié le 2015-06-19 19:11:36 par AliX
    miroir a joint une image
    les-retraits-bonus-et-frais-associes-9663
  • AliX — en réponse à miroir dans son message #102069

    Hello, voici deux threads qui pourront t'éclairer :

    http://www.forexagone.com/forum/xemarkets/bonus-et-conditions-de-retrait-16562

    http://www.forexagone.com/forum/questions-debutants/le-bonus-comment-ca-marche-16866

    le bonus n'est pas un cadeau ...



    EDIT : Okay , j'avais loupé un post ! **** Lorsque tu veux citer quelqu'un vérifie qu'il ne manque pas une partie du codage ;)



    Sinon SCLP euh .... je pense que ton idée première était de dire que tu as réalisé qu'il ne fallait pas réver à des millions avec le forex ... Mais sache tout de même que sur ce forum même nous avons eu des membres qui ont commencer avec 500€ pendant longtemps ils ont été petits joueurs et ont ensuite bien gagné ! Un d'entre eux fais même des salons de trading aujourd'hui et un autre se fait bien discret, aux dernières nouvelles il faisait des retraits trimestriel de 8000€ environs ! ... Comme quoi, il faut de la patience mais ce n'est pas donné à tout le monde !

    Et pour Forexactif, je comprend ton agacement, j'ai le même quand je lis des messages de personnes qui viennent pleurer pour leurs pertes alors que s'ils avaient écouté et choisi les bons brokers ils ne seraient pas là, mais justement, toi qui sait que c'est une passion et un travail long et dure.... tu pourrais peut être prouver par ta patience, que ce n'est pas donné à tout le monde ;)
    Modifié le 2015-06-19 19:09:52 par AliX
  • miroir — en réponse à AliX dans son message #102070

    patience , je ne dirai pas long et du.,c'est un peu équivoque...lol...ardu très certainement....mais comme tu le dis, se prémunir est un must(voir l'image lol jointe)
    miroir a joint une image
    les-retraits-bonus-et-frais-associes-9700