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A quoi sert l'effet de levier?

  • Ramzouuu

    Bojours a tous. Voila sa fais quelque temp que japprend le trading et je me pose quelques question concernant leffet de levier? Quel est son role et a quoi sert t'il? Peut on le modifier sur sa plateforme? Quel difference il y a til si il est trop faible ou trop haut? Merci de me donner quelque information a se sujet.
  • YoungTrader

    Plus le levier est grand et plus les gains et pertes sont multiplié, et inversement.
    C'est expliquer sur le forum d'ailleurs: http://www.forexagone.com/apprendre/effet-de-levier-lots-forex ;)
  • Ramzouuu

    merci de ta reponse rapide pour cette question toute bete . Je vais regarder ça .
  • YoungTrader

    Y a pas de questions bêtes; uniquement des réponses idiotes ^^
  • Ramzouuu

    Looool si tu ldis. Bon en tous cas merciii
  • riden

    YoungTrader, le 12/10/2013 dit :
    Plus le levier est grand et plus les gains et pertes sont multiplié, et inversement. C'est expliquer sur le forum d'ailleurs: http://www.forexagone.com/apprendre/effet-de-levier-lots-forex ;)


    Salut,
    Non pas du tout, cette erreur est très répondu, l'effet levier n'a aucune relation avec les gains et les pertes. si tu utilises un volume 1 (un lot) si tu gagnes 10 pips c'est équivaut à un gain de 100 $ quelque soit ton levier (100, 500 ,1000....) et la même chose pour la perte.
    Le levier sert uniquement à calculer la marge mobilisé par rapport à un volume fixe ainsi que le volume maximale que le capital permet
    Exemple:
    volume 1 / levier 100 ----> 1000$ mobilisé
    volume 1 / levier 500 ----> 200 $ mobilisé
    volume 1 / levier 1000 ----> 100 $ mobilisé
  • YoungTrader

    Donc si tu gagne / perd par exemple 10 pips avec un lot, les différents levier ne changeront rien à la perte / au gain ?

    Levier 1:100; 1 lot; 1 pips = 10$; 10 pips = 100$
    Levier 1:400; 1 lot; 1 pips = 10$; 10 pips = 100$

    Si la marge était l'unique différence, tout le monde traderais avec un levier 1:888 ^^ Oui j'ai oublier de dire que les pertes / gains jouait si le même nombre de pips était mis en "jeu".
    J'ai du mal à comprendre :P
    Modifié le 2013-10-12 21:08:18 par YoungTrader
  • Ramzouuu — en réponse à riden dans son message #83161

    Ok javou que moi aussi ton explication me rend confus car sur certain site il explique exactement sa tu peux prendre des plus grosse position mais tu peux perdre plus vite aussi.
  • riden

    Ok, je vais prouver ça d'une façon mathématique

    un lot, c'est 100 000 unité, on va prendre une paire où le dollar est la 2ème devise, dans ce cas un lot c'est 100 000 $ et un pip c'est 0.0001 $
    la valeur d'un pip = volume x 1 lot x 1pip = 1 x 100 000 x 0.0001 = 10 $
    pour deux mini-lot:
    la valeur d'un pip = volume x 1 lot x 1pip = 0.2 x 100 000 x 0.0001 = 2$

    Conclusion: Comme vous voyez, le levier n'intervient pas dans le calcul de la valeur d'un pip.

    Et maintenant le rôle du levier
    Pour trader 0.1 lot sans levier il faut avoir plus de 10 000$, 10 000$ nécessaire pour acheter un mini-lot (la marge mobilisé) et le plus c'est pour l'éventuel DD. avec un levier 2 on aura besoin de 5000$ (marge mobilisé) pour trader un mini-lot
    Donc:
    Marge mobilisé pour ouvrir une position = volume x 1 lot / levier
    exemple : volume 0.1 et levier 500
    Marge mobilisé pour ouvrir une position = volume x 1 lot / levier = 0.1 x 100 000 / 500 = 20$
    exemple : volume 0.1 et levier 50
    Marge mobilisé pour ouvrir une position = volume x 1 lot / levier = 0.1 x 100 000 / 50 = 200$
    Par exemple: avec un compte de 150$ vous pouvez ouvrir une position à 0.1 si vous avez un levier 500 mais ça ne sera pas possible avec un levier 50
    Cette marge mobilisé pour ouvrir une position revient dans le compte une fois la position clôturer.

    Pour un trader averti qui respecte le mm un levier élevé est mieux car ça mobilise moins de marge pour ouvrir des positions et du coup il y a toujours plus de marge disponible sur le compte
    Le seul argument pour ceux qui déconseillent un levier élevé c'est que ça tente d'augmenter le volume et prendre des risques. Personnellement je trouve cet argument infondé car si quelqu'un augmente trop son volume juste parce que son levier lui permet ça, il est en train de jouer au poker et pas en train de trader et doit se documenter pour connaitre le mm.
    Exemple:
    Trader A : capital 250$ / levier 500 ---->peut trader un lot
    Trader B : capital 250$ / levier 50 ----->peut trader un mini-lot au maximum

    Si A et B tradent un mini-lot:
    Trader A : capital 250$ / levier 500 / position 0.1 ---->230$ de marge disponible
    Trader B : capital 250$ / levier 50 / position 0.1 ----->50$ de marge disponible

    si la position fait un DD de 70pips avant de gagner A gagne et B aura un appel de marge
    A peut hedger sa position mais B n'a pas assez de marge pour ouvrir une 2ème position

    J'espère que tout est clair
    Modifié le 2013-10-12 22:14:56 par riden
  • Enzo22

    Effectivement, Riden merci d'éclairer tout ça, c'est vrai que c'est une erreur d'appréciation qui est populaire donc merci de prendre autant de temps pour l'expliquer clairement !
  • Ramzouuu

    A ouiii cest bon je comprend mieux... Merci bcp pour le temp que ta accordé a donner une explication clair et précise merciii
  • YoungTrader

    Ce qui confirme mes dires sur l'autre topic ^^ J'apprend encore des choses, j'avais jamais entendu ça :) Merci

    Donc c'est un peu comme si sur eToro (j'ai pas envie de savoir si ce broker est bien ou non!!) :
    On prenait un levier 1:400 et une mise de 2.5$ et un levier 1:100 avec une mise de 10$ ?

    Pourquoi les pro recommande un levier bas dans ce cas là si la marge est plus grande sur un haut levier ?
  • Enzo22

    YoungTrader, le 12/10/2013 dit :
    Pourquoi les pro recommande un levier bas dans ce cas là si la marge est plus grande sur un haut levier ?



    Euuh qui t'a dit ça ? Quel pro ?
  • YoungTrader

    Sur les Forum, sur les Sites de trading sérieux, les conférences que j'ai regarder.. Euuh partout. J'ai pas de nom en tête.
  • Karim

    Bonjour à tous,

    Je n'ai pas lu la longue explication de Riden mais dans tous les cas, le levier utilisé est lié au risque que l'on prend ainsi qu'à la récompense que l'on désire pour le risque que l'on prend.

    Pour un nouveau sur le forex, je déconseille vivement de dépasser un levier de 10 voir même 5....7.
  • forexensemble

    Un exemple pour comprende la fonction du levier.

    Tu vas au casino pour jouer au poker. Tu as 1000 en poche. Problème : pour t'asseoir à la table, tu dois avor 10000. Sois tu ne joues pas, sois tu vas emprunter 9000 en disant : "si je perds 1000, je me retire et je rens les 9000, soit je gagnes et je rends les 9000 en ayant fait une plus-value. "

    Les Brokers ont intérêt à te pousser à trader sans que cela ne leur coûte quoi que ce soit puisque l'argent du levier est prêté tant que ton capital est suffisant pour couvrir la marge.
  • YoungTrader

    Un de plus pour ta question Enzo ;) Exemple juste au dessus ^^
  • riden

    Karim, le 13/10/2013 dit :
    Bonjour à tous, Je n'ai pas lu la longue explication de Riden mais dans tous les cas, le levier utilisé est lié au risque que l'on prend ainsi qu'à la récompense que l'on désire pour le risque que l'on prend. Pour un nouveau sur le forex, je déconseille vivement de dépasser un levier de 10 voir même 5....7.


    C'est faut ! je t'invite à lire la longue explication de riden ;)
  • YoungTrader

    Personnellement, Riden, j'ai lu et relu et j'ai vraiment du mal à comprendre le système :P

    Pourtant c'est une belle explication.
    Modifié le 2013-10-13 12:46:28 par YoungTrader
  • thebud49

    Ce qu'il faut comprendre c'est que peu importe le levier la valeur du pips sera toujours identique.

    pour exemple:

    tu veut trader avec un risque a 2% par position donc si tu a un capital de 10 000$ tu t'autorise 2+10 000/100= 200$ de perte par trade

    Tu veut prendre position et placer ton stop a 50 pips donc tu prend ta perte acceptable de 200$ que tu divise par 50 pips =4$/pips

    donc tu peut prendre ton trade a 4$/pips ou 0.40 lot sur eurusd car 1 lot=10$/pips et un simple produit en croix donne 4*1/10=0.40 lot

    On peut voir que dans ce calcul peu importe le levier le risque est maîtriser donc comme dit precedement le levier permet seulement a mobiliser la marge et donc ton bridage sur la taille de tes position.

    levier 1 tu as besoin de 100 00k de K et ainsi de suite
    Modifié le 2013-10-13 13:00:48 par thebud49